Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2 продолжение темы
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »
Tkc
Сообщение  21 Июн 2012, 13:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.


Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.


Последний раз редактировалось: Tkc (04 Апр 2013, 23:12), всего редактировалось 15 раз(а)

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru




Лагерь от 21 июня
IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg

IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg - Просмотров: 973

Лагерь от 26 июня
Lager20_2012_06_26.jpg

Lager20_2012_06_26.jpg - Просмотров: 657


Map.jpg

Map.jpg - Просмотров: 507

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Aj
Сообщение  18 Апр 2021, 19:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской 
C нами с 06.04.2006
Репутация: 106.4

Федор-Сухов писал(а):
Но почему-то активисты молчат.


Это что-то типа Сатьяграхи. Большего в текущей реальности не надо.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : Сайт
FlashGun
Сообщение  20 Апр 2021, 21:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

Федор-Сухов писал(а):
В апреле следующего года будет 10 лет, как его создали. Но почему-то активисты молчат. Они считают, что проиграли?
На мой взгляд это была одна из лучших страниц истории города Жуковский.

Согласен насчёт лучшей.

Насколько я помню, бобовников пытался весь цаговский лес перевести в категории кустарников, чтобы ничего не помешало распродать его достойным людям. Так что, на мой взгляд, отстояли. Не весь, но некоторую часть.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
zur
Сообщение  21 Апр 2021, 13:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.06.2010
Репутация: -4.8

Сам себя не похвалишь, никто не похвалит Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
iezhov
Сообщение  21 Апр 2021, 14:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.01.2009
Репутация: 83.5

zur писал(а):
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит Улыбочка

Но не в этот раз!
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2590008#2590008
В начало
Профиль : Личное Сообщение
german119
Сообщение  21 Апр 2021, 15:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 58 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.01.2008
Репутация: 93.1

посмотрел старые фото 2012 года. особенно лестница мне запомнилась ) и мальчик Глеб, который должен был поддерживать трос, но отошёл
В начало
Профиль : Личное Сообщение
UrfinJus
Сообщение  22 Апр 2021, 18:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 20.04.2012
Репутация: 98.6

ssg писал(а):
Проиграли не защитники цаговского леса, а жители города. Город стал транзитным, грязным и вонючим. Без леса. Зато с дорогой в никуда и никому не нужным НЦА.


Я не пойму, за кого надо считать людей чтобы сейчас, когда давно уже бубликом все пользуются, говорить про "без леса"?

_____________________________
Да продлит Господь то, что кажется вам коротким!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
nightwatcher
Сообщение  22 Апр 2021, 20:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.12.2007
Репутация: 124.6

UrfinJus писал(а):
Я не пойму, за кого надо считать людей чтобы сейчас, когда давно уже бубликом все пользуются, говорить про "без леса"?


Пользование бубликом ни разу не оправдывает вырубку цаговского леса. Это навсегда на совести тех кто прогнулся под данный проект. Могли быть реализованы альтернативы, при которых лес был бы сохранен в целости, а не в разрезе на два куска с огромной дырой посередине. Эта дорога и бублик - памятник продажности чиновников. По-хорошему, надо там камень позора поставить с выбитыми на нём фамилиями тех кто это в своё время допустил. Чтобы все знали и помнили!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  22 Апр 2021, 20:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

UrfinJus, приезжаете на бублик, встаёте и смотрите на юг, сравнивая ширину дороги и ширину вырубки. Можете сфоткать и в тему прикрепить, чтобы и остальным наглядно было.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
папироска
Сообщение  23 Апр 2021, 0:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 04.06.2013
Репутация: 15.8

UrfinJus, предлагаю распнуть того активиста, который защищал лес и потом воспользовался бубликом по назначению Смайлик
В начало
Профиль : Личное Сообщение
z_sv
Сообщение  23 Апр 2021, 8:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

Раз проснулся такой интерес к лесу и общественной жизни, предлагаю использовать его на пользу и лесу и обществу )

На сайте администрации г.о. Жуковский (в разделе Документы » Антикоррупционная экспертизаhttps://zhukovskiy.ru/documents/regulations-docs/ ) размещён Проект постановления От 13.04.2021 «О внесении изменений в постановление Администрации городского округа Жуковский от 10.02.2014 № 192 «Об утверждении лесохозяйственного регламента лесопарка городского округа Жуковский Московской области»

Указано, что прием предложений и замечаний осуществляется по почте ukhblag@mail.ru в течение 30 календарных дней с момента размещения проекта постановления (т.е. 30 дней считаем от 13.04.2021)

Проект постановления От 13.04.20.21 и лесохозяйственный регламент лесничества городского округа Жуковский Московской области в новой редакции (как приложение к Проекту постановления от 13.04.2021) можно скачать по ссылке http://zhukovskiy.ru/wp-content/uploads/2021/04/Project-docs-pr-izm-ar-SHregl.zip

Предлагаю ознакомиться с документами и обсудить вопросы и замечания, если они возникнут.

............................................................................................................................................
Лесохозяйственный регламент действующий до принятия ЛХР в новой редакции, а именно ЛХР в редакции Постановления
от 17.02.2020 N 210, можно посмотреть здесь https://docs.cntd.ru/document/547046276
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zur
Сообщение  23 Апр 2021, 10:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.06.2010
Репутация: -4.8

Для справки, "вырубка Цаговского леса" затронула 10% (одну десятую, Карл!) собственно ЦАГовского леса и 4% леса на территории города Ж.
Также хотелось спросить борцунов, особенно Наденьку, где обещанное вымирание "разорванного" леса где сползание деревьев в яму и прочие яростно воспетые страшилки десятилетней давности. И утверждения, что дорогой пользоваться не будут. Может стоит покаяться, посыпать голову пеплом, и сказать, что мы были не правы. Лес стоИт, транзит через город уменьшился. В качестве самоутешения можно написать, что спасли оставшиеся 90% от злого Бобовникова.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
z_sv
Сообщение  23 Апр 2021, 10:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

zur писал(а):
где обещанное вымирание "разорванного" леса

например здесь https://vk.com/zhukovsky_forest?w=wall-91460207_17595 и это может увидеть любой, прошедший по этой кромке леса, при чем это уже не первый ряд деревьев ( очень нужна защитная от дороги - лиственная полоса - кусты, потом деревья, как я помню ( я не буду сейчас перерывать кучу документов, пишу, как я помню/думаю ) была положена по контракту защитная полоса из кустарников - её нет.
Но я не считаю, что это сейчас актуально, надо жить в текущем времени. В текущем времени, думаю полезно и продуктивно:
1. Обсудить лесохозяйственный регламент ( и вникнуть в него, самим для себя, чтобы понимать, как мы в городе можем использовать свои же леса, за что отвечает и что должна администрация, что могут и в чем ограничены жители и т.д.)
2. Выработать практику в общении - порядочно и адекватно - это - относиться к людям уважительно и сдержанно, и при прямом общении, и при их упоминании, если это касается пользователей форума ( хотя бы). Мнения могут быть разные, их можно и нужно обозначать, можно и интересно спорить, но зачем писать о людях хамски... (Я не прошу переходить на обсуждение этого вопроса, я предлагаю хамское обращение или хамское упоминание друг друга прекратить ( Правила форума позволяют это сделать и без согласия несогласных, но хочется надеяться на разум и адекватность читающих и пишущих ).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
FlashGun
Сообщение  23 Апр 2021, 13:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

zur писал(а):
Для справки, "вырубка Цаговского леса" затронула 10% (одну десятую, Карл!) собственно ЦАГовского леса

Вы на карту посмотрите. Вырезан нелепый кусок не с краю, а внутри леса. Лес распилен на две части огромной просекой. Нафига?! Раньше была отличная лыжня в лесу, прогулочные тропинки. Сейчас всё это уменьшилось примерно на 25%, потому что маленький отпиленный кусок теперь почти недоступен.

Типа как в центре комнаты у вас в квартире стояк провести. Всего-то 2% площади квартиры. Ну да, кровать не поставить, ну и что?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
nightwatcher
Сообщение  23 Апр 2021, 15:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.12.2007
Репутация: 124.6

zur писал(а):
Для справки, "вырубка Цаговского леса" затронула 10% (одну десятую, Карл!) собственно ЦАГовского леса и 4% леса на территории города Ж.

не проценты важны, а фактический результат. лес был единым массивом, теперь там широченная просека и постоянный, даже ночью, шум машин. целиком лес теперь пройти невозможно. потеряно главное – природный лесной ландшафт, который просто изуродован дорогой и эстакадой.

zur писал(а):
где обещанное вымирание "разорванного" леса

оно не обещанное, оно вполне реальное. деревья оказавшиеся на краю новоиспеченной "опушки" высыхают и падают, уже было несколько случаев, когда на боковой выезд (с бублика на эстакаду) падали сосны. чтобы это лицезреть нужно просто один раз прогуляться там и посчитать сколько сухих деревьев, сколько упавших.




сравнение снимков 2014 и 2018 года. отчетливо видно, что солнечная сторона опушки "выгорает", видно много упавших деревьев. и каждый год лес отступает все больше.
less.jpg

less.jpg - Просмотров: 19

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  23 Апр 2021, 19:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

z_sv писал(а):
Раз проснулся такой интерес к лесу и общественной жизни, предлагаю использовать его на пользу и лесу и обществу )
А краткий пересказ в духе всё хорошо или всё плохо можно?

zur писал(а):
Для справки, "вырубка Цаговского леса" затронула 10% (одну десятую, Карл!) собственно ЦАГовского леса и 4% леса на территории города Ж.
Если вам 10% ноги отрезать - удобно будет?

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты