unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

С официального сайта городской администрации кто-то стащил проект лесохозяйственного регламента со схемами лесных участков без частей с дорогой, выложенный там для публичного обсуждения. Что бы это могло означать?

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Я его сохранил.

Добавлено спустя 21 минуту 49 секунд:

freshair, выложат после выборов Улыбочка

?
наверное чтобы народ не удивлялся что в лесу у ст. отдых землю стырили под строительство и на участке седунова тоже .

C нами с 16.05.2009 Репутация: **55.9**

Мы вчера с детьми гуляли по Цаговскому лесу. Сердце кровью обливается! Обращаюсь к защитникам леса: вы верите, что сделанное там - борьба с древоточцами?! Лично у меня два возможных объяснения увиденному: либо, невзирая на все обещания Шойгу, освобождают участки под будущие коттеджи, либо просто делают всё, чтобы лес погиб, а потом развести руками: видите, всё равно леса уже нет!..
Хотела поговорить с защитниками леса. Подошла к домику в треугольном лесу. А там табличка о том, что лагерь законсервирован Грустно

Надолго ли?

Возраст: 47 C нами с 23.11.2009 Репутация: **72.4**

rustam1 писал(а):

Надолго ли?

Скорее всего, навсегда. Насколько я понял из темы про лагерь, часть лесников отвалила из-за разногласий с другой частью, которая добилась некоего политического профита с помощью лагеря, и он им теперь не упёрся. Остались вроде бы какие-то лесные патрули, но где они патрулируют-неизвестно

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Друзья, ну лагерь то совсем общественная общегородская история. Специально чьим-то единоличным решением закрыть или открыть его нельзя. Считаете, что настало время возобновления плотных дежурств - собирайте, мобилизуйте людей, хоть здесь же на форуме. Следует учитывать, что плотный график ежедневных дежурств требует значительных затрат времени его участников + это всегда финансовые затраты.
Я думаю сейчас был бы уместным большой общественный обход всех лесных территорий с целью оценки качества проведенных сан. работ и их последствий, а так же оценки воздействия просеки на прилегающие к ней участки леса.
Я думаю, если соберетесь, можно обратиться к freshair, чтобы лучше все это организовать и как к человеку, который уже всю эту историю досконально изучил и на местности и по документам.
freshair, что скажите?

Кстати, совсем, в тему. Замечательная статья в Новой по зеленым насаждениям, дающая объяснение происходящему в Цаговском лесу. И часть статьи подтверждающая наши утверждения, что просека оказала и продолжает оказывать негативное влияния на оставшийся лес.

Статья полностью http://www.novayagazeta.ru/politics/59705.html

Отрывок, разъясняющий ситуацию подобную нашей:
— Состояние подмосковных лесов — ужасное, в первую очередь потому, что ликвидирована лесная служба. 90% подмосковных лип поражены тиростромозом — это грибковое заболевание, которое вызывает усыхание кончиков побегов. Когда летишь на самолете, то сверху очень хорошо видны колоссальные массивы погибших деревьев: липы, уничтоженные тиростромозом, и ели, уничтоженные короедом.

— А откуда он взялся, короед?

— Он всегда был. Но когда встречалось пораженное дерево, лесник его спиливал. А когда лесник исчез, короед размножился. И еще он размножился потому, что идет застройка. Откуда он появился на Рублевке? С Николиной Горы. Там, когда построили Cotton Way, попилили весь ельник и сложили его под дорогой. Он там лежал. И оттуда пошел короед.

— В наши переделкинские леса короед пришел после страшной засухи летом 2010-го, за которой зимой последовал «ледяной дождь». И на следующий год весь наш Баковский лес был в короеде. Но одновременно в том же 2010-м патриарх в Баковке, прямо в лесу, стал строить резиденцию. И мало того что в лесу, так они в этом лесу вырубили под забор просеку неимоверной ширины. Я потом ездила, смотрела, по всей Баковке–Сколкову даже очень богатые люди, если есть дерево и они строят забор, — они дерево вписывают в этот забор. Потому что взрослая ель — это великая ценность. А тут снесли всё. И на следующий год все деревья внутри огромного огороженного участка съел короед. Дача патриарха — это был безусловный эпицентр экологической катастрофы. И вот у меня вопрос: Баковский лес погубил все-таки «ледяной дождь» или патриарх?

— И то и другое. Жучок-типограф нападает только на ослабленное дерево. Когда патриарх вырубил просеку, то соседние деревья пострадали. Они получили больше солнца, у них был ожог, нарушился гидробаланс, было 15 деревьев на участке, стало 3. Если это молодое дерево, оно приспособится. А это вековые деревья. А потом пошел естественный процесс — когда их стало много, они стали размножаться в геометрической прогрессии. Плюс 7–8 лет назад, еще когда типограф только появился, на Рублевке всем чуть не выдавали ловушки с феромонами. Это был бред! Мы всем говорили: не вешайте у себя эти штуки! Ты вешаешь кулек с феромоном — они и полетят в твой лес. 10 в кулек, а 20 — в дерево.

— Погодите-погодите! Это всем известно, что от короеда больше всего пострадали патриарх и Путин. То есть этому есть научное объяснение: патриарх за просеку, а В.В. кто-то впарил кулек с феромонами?

— Да. Это не Божье возмездие.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

Еще хороший отрывок:
— А елку нельзя посадить?

— С нашей экологией — нет. Когда бензин будет такой, как в Европе, — да. Тут надо понимать, что смог закупоривает поры у хвоинок. Он и листья закупоривает, но так как хвоя вечнозеленая, у нее цикл смены более длительный. Елка даже не от соли погибнет — она задохнется.

— А откосы на МКАД? Там сейчас стриженый газон и клумбы с однолетниками.

— Я когда еду и смотрю на эти клумбы, мне издали кажется, что это мусор выбросили. Логичней засадить эти склоны кустарниками, которые держат склон. Кизильник, тот же дерен, пузыреплодники, крупные спиреи. В низинках — ивы. Но это дорого, дороже, чем газон. Если дешево — ежевика. Она прекрасно держит склон.

— Что еще нужно поменять в Москве?

— Знаете, сначала нужно поменять мэра. Это растения должны быть многолетние, а вот мэров надо менять.

C нами с 24.05.2006 Репутация: **103.2**

Не статья, а обыкновенная шиза.
По короеду очень толково еще полгода назад лесники всё рассказали.
По посадке елок даже тут на форуме лесники адекватно высказывались,
но их проигнорили. (Особенно по времени посадок хвойных)

(Прескорбно отмечать, но в движении защитников и ЖНС цветет косность и нежелание компромиссов. ЖВ очень хорошо отражает моё сомнение. )

Если вырубки не застроят, то через 5 лет лес начнёт восстанавливаться сам.
Это не будет прежний лес, к которому все привыкли. Но всё в наших руках.
Если мы хотим естетственный лес, то будет поначалу неприглядно как в Раме на пожарищах. Если мы хотим красивый парк, то это уже будет не лес. (В принципе - я за парк )

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Ibos, парк отстой. Лес и только лес.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Ibos писал(а):

Если вырубки не застроят, то через 5 лет лес начнёт восстанавливаться сам.
Это не будет прежний лес, к которому все привыкли. Но всё в наших руках.
Если мы хотим естетственный лес, то будет поначалу неприглядно как в Раме на пожарищах. Если мы хотим красивый парк, то это уже будет не лес. (В принципе - я за парк )

Несмотря на ваше ворчание, согласна, кроме части про парк - парк можно обустроить на любом пустыре, природный лес со свои богатым своеобразным растительным миром более ценен, чем искусственно высаженный парк и его своими силами не вырастить. Т.е. парк можно восстановить, разбить и обустроить новый, а лес - теряешь и всё, уже навсегда.

Всё ничего, если причина гибели деревьев по кромке леса та, которая указана в статье НГ. Хуже если усыхание идет из-за перепада высот из-за новой дороги.

Ну администрация знает, как быть с засыхающим лесом:
В городской администрации выдали разрешение на вырубку деревьев в лесу «на усмотрение придворной фирмы»
Городские экологи не обнаружили ни меток на вырубленных деревьях, ни контракта на выполнение работ http://zhukvesti.info/articles/detail/32690/

C нами с 24.05.2006 Репутация: **103.2**

z_sv писал(а):

лес ... своими силами не вырастить

Тут я с вами могу поспорить, потому как я видел парки, которые сложно отличить от леса. На мой взгляд, это вопрос большого старания и времени

z_sv писал(а):

Всё ничего, если причина гибели деревьев по кромке леса та, которая указана в статье НГ

Усыхание было и до этого. И просека его не замедлила. Это точно.

z_sv писал(а):

Хуже если усыхание идет из-за перепада высот из-за новой дороги.

Этот лес всегда стоял на перепаде высот. Я сомневаюсь, что дорога сильно повлияла на гидрологический баланс, т.к. по большей части она представляет из себя асфальто-бетонное корыто, погруженное в песок. Совершенно не очевидно, что в данный момент наносит больший вред: мусор, алкашня, собаки, канализация или новый перепад высот из-за дороги. (В любом случае, вспоминаются сосны на Генеральском озере.) Вопрос очень не очевидный и еще прошло слишком мало времени. Мне кажется, что самое большое влияние окажет именно ширина просеки, т.к. на одной опушке будет очень много солнца. Там скоро попрет мелколистный подлесок

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

freshair писал(а):

С официального сайта городской администрации кто-то стащил проект лесохозяйственного регламента со схемами лесных участков без частей с дорогой, выложенный там для публичного обсуждения. Что бы это могло означать?

Ращепкина пояснила, что повисело и будя. Теперь обсуждайте на память с 31 августа по 31 сентября. Кто не успел, тот опоздал. По-моему это не есть правильно. Что по этому поводу говорит наш российский Закон?

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

freshair писал(а):

Ращепкина пояснила, что повисело и будя.

Материалы ПС должны быть доступны для участников обсуждения до окончания процедуры проведения ПС, т.е. до 31.09. включительно. Отсутствие материалов - ПС не легитимны и сама процедура проведения тоже(заяву можно хоть сейчас, в прокуратуру и Главе). Материалы обязательно должны быть размещены (или опубликованы) для ознакомления населения, до 31.08.
Превышение должностных полномочий налицо и нарушение прав горожан.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Ibos писал(а):

Тут я с вами могу поспорить, потому как я видел парки, которые сложно отличить от леса.

Ну во первых ковыряниями в лесу занимаются коммунальщики или строители, которым природа до лампочки и они своими кривыми руками там натворят дел.
И что значит сложно отличить?парк это типо как сквер на Фрунзе.

C нами с 24.05.2006 Репутация: **103.2**

Ну..

Сквер на Фрунзе - был когда-то парком. Сейчас он запущен, т.к. администрация не умеет его содержать.

Парки разные бывают. Павловск, Поленово больше всего подходят под определение, что не отличишь от леса естественного происхождения.

Задача: расставить растения так, что бы лет через 15 никто не подумал, что растения были посажены вручную. Но это талант и искусство.

Не факт, что восстановившийся естественным путём лес будет хвойным, а не широколиственным

C нами с 08.04.2011 Репутация: **43.3**

Ibos писал(а):

Не факт, что восстановившийся естественным путём лес будет хвойным, а не широколиственным

Специалисты говорят, что вторичный лес как правило вырастает смешанным, в пользу лиственных, а после пожарищ практически полностью лиственным (читала об этом)

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Тут случилась новая большая неприятность, но информацию надо проверить и уточнить.

Дело в том, что лесной участок у пл. Отдых ( весь полностью), закадастрированый ранее, как лес, больше не числится в кадастровом учете, как лес.

И какой-то там появился участок 60 соток под строительство - наверное этот: 10301 Для размещения (строительства) образовательного и досугового центра, хозяйственного блока и спортивной площадки

Проект лесоустройства, о котором говорилось выше, был выполнен без учета этих новостей, т.к. отдел экологии ( вроде как) не в курсе изменений.