Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2 продолжение темы
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »
Tkc
Сообщение  21 Июн 2012, 13:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.


Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.


Последний раз редактировалось: Tkc (04 Апр 2013, 23:12), всего редактировалось 15 раз(а)

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru




Лагерь от 21 июня
IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg

IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg - Просмотров: 972

Лагерь от 26 июня
Lager20_2012_06_26.jpg

Lager20_2012_06_26.jpg - Просмотров: 657


Map.jpg

Map.jpg - Просмотров: 506

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Tkc
Сообщение  30 Июн 2012, 1:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

zlaya писал(а):
А еще у меня мелькнула мысль - что если среди защитников леса столько попрошаек, то вполне вероятно что половина ваших - это лица, банально нашедшие легкий путь к халяве.
А у меня тут мелькнула мысль, а вдруг Zlaya так вошла в роль, что сама стала верить тому что пишет и решила что защитники леса готовы "работать" в лагере за еду, а конкретно за печеньки? (привет НТВ, кажется мы нашли яркого представителя аудитории этого канала )))

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
ilya_z
Сообщение  30 Июн 2012, 1:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.05.2012
Репутация: 20.6

zlaya,

Соглашайтесь. Я за Вас подам разрешение на эту битву, пойду и подам заяву на массовое мероприятие. Уверен, Дамы с Гагарина-8 придут посмотреть за порядком и Вас охранять ( Полиция обязана, кого-то послать) , дам с мэрии в заявке попросим в заяке , как рефери! А то всё мужики, да мужики, то ЧОП, то нашисты, то ОМОН, а тут - чисто "дамская тусовка"! Реально, "бабы рулят", или для тех таджиков,кто понимает нанотехнологии маркетинга - "Нашей Родине - КУЗ"

_____________________________
First do what is necessary, than do what is possible as soon as you recognizing yourself doing impossible.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
kvakvakva
Сообщение  30 Июн 2012, 1:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2007
Репутация: 54

zlaya писал(а):
Amanti писал(а):
а вы можете объяснить, уже в который раз не игнорируя задаваемые вам вопросы, почему это так сильно волнует вас?

Скорее вызывает недоумение и некоторый негатив. Не лес, не стройка, не лагерь как таковой - а хм... бомжевание и попрошайничество. Дописала предыдущий пост - возмущают и раздражают по жизни халявщики всех мастей.

+100500 Бомжи в лесу ... Не странно что их выгнали первый раз, я думаю и второй раз разгонят этот бомжатник когда Сергей Кужугетович в тему войдет.

_____________________________
Я БОГ
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  30 Июн 2012, 1:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Гильотина писал(а):
Мое мнение о лагере: клуб по интересам. Взрослые люди после работы на природе с удовольствием проводят время. Что и подтверждает верхний пост. Эдакий палаточный туристический лагерь, с налетом авантюрности, подогреваемым всеми лесными событиями.
С этим от части можно согласиться. Если смотреть на форму, а не на причины и цели.

Гильотина писал(а):
В свете этого, откуда столько озлобленности - непонятно. Особенно странно видеть такое:
Элементарно, тролли работают на славу, не у всех хватает терпения чтобы воспринимать их исключительно с благодушным юмором.

Гильотина писал(а):
Опа-па, особые темы, в которых и писать нельзя простым смертным? разве это не ущемляет права пользователей форума?
Да кто ж им запретит, даже при всем желании. Вот и превращается очередная тема в помойку. Сами оцените, какая часть сообщений здесь по теме, а какая чистый флейм. Давайте не будем ущемлять и права людей бывающих в лагере, таких как Amanti, возмущаться по этому поводу.

Гильотина писал(а):
а просто привезти на машине воду (смотрим верхний пост) не могут.
Это вы откуда такую информацию получили, неужто Злой поверили? Конкретно по воде, ее источника вблизи лагеря нет, приходится привозить, воды уходит много. Привозим, справляемся. Только зачем кому-то специально ездить из лагеря за водой и обратно (хотя и такое случается), когда проще захватывать по канистрочке каждый раз, туда направляясь?

Я кажется понял. Стараниями троллей у кого-то могло создастся впечатление будто есть люди которые сидят в лагере и просят горожан что-то им приносить, а горожане на халяву их этим снабжают! Действительность же такова: в лагере нет постоянного состава, люди все время сменяются. Призывы что либо приносить относятся к самим же участникам лагеря, собирающимся туда из города! Людей которые лишь что-то передают для лагеря, но сами не принимают участия в его жизни практически нет. Участники движения в защиту леса всем обеспечивают себя сами, но несмотря на это некоторые виртуальные злопыхатели норовят обрисовать ситуацию, будто бы защитники леса чуть ли не на шее у города сидят. Ну что же, оставим это на их совести.

Кому интересно достоверно разобраться в ситуации - посетите лагерь лично и составьте свое собственное представление.

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
kvakvakva
Сообщение  30 Июн 2012, 1:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2007
Репутация: 54

Tkc писал(а):
zlaya писал(а):
Андрей_Игнатов, Tkc
а можно еще один вопрос? Вот по поводу этого и прочих подобных -
Андрей_Игнатов писал(а):
Ещё в лагерь нужна бочка металлическая или пластмассовая на 200 литров. Она позволит собирать и использовать дождевую воду в качестве технической и сэкономит наши усилия по доставке воды в лагерь. Если у кого-то есть возможность - позвоните или напишите.

Все время в ваших темах только и слышно, начиная с лагеря-1 и продолжение уже в этой теме - принесите нам еды, воды, генератор, бензин, проведите интернет ( телефон, туалет и т.д.), столы, палатки + еще киньте денег на телефон ( эл. кошелек и т.д.) - в общем несите все "от трусов до часов". И в то же время в прошлой теме была куча постов о том, как там все академики и бизнесмены сплошь и рядом, пишут научные труды на коленке и зарабатывают влегкую пару миллионов за день. И что - люди, зарабатывающие пару миллионов в день не в состоянии генератор за тридцатку купить и мобильник заправить? Или бочку эту, которая пластиковая что-то в районе 500р. стоит? Напрашивается вывод, что там действительно собрались чуть ли не бомжи, и махровые бездельники, которым пачку пельменей купить не на что. И которые только кличи по миру кидают - " поможите, люди добрые, а то с голоду помрем." Кто-то еще в той теме писал, если очень интересно - могу из принципа покопаться и найти тот пост, что академикам, пишушим научные труды на пеньках и бизнесменам с ноутами в лесу на коленках банально некогда за едой себе сбегать ибо " все-то в трудах, аки пчелы(с)". Ага, сидеть в лесу и бегать на митинги - время есть. А сходить себе за едой - 10 минут ну никак нет. А может денег нет? В лесу-то за сидение там зарплату не платят... Так где правда? Из лагеря только и слышно - несите нам еду, проведите интернет, телефон, душ, туалет, вещи, деньги и далее по списку. А отель " Плаза" вам там не выстроить? С сауной и бассейном? Обслугу не нанять - не? Кухарку, экономку и горничную? Едете на сочувствующих и одураченных?

Не, я не спорю, что благотворительность - дело добровольное. Но благотворительность - это и означает что-то другое. Помощь нуждающимся. А не спонсирование взрослых трудоспособных лиц, сидящих в лесу и не желающих себя утруждать зарабатыванием себе на жизнь. . Удобно ж ехать на людях добрых... И не стыдно самим-то?

Предполагаю, что этот вопрос, как и все другие из категории неудобных вам, будет либо проигнорирован, либо оплеван ядом. Поэтому в случае неответа посчитаю его риторическим.


ГЫЫЫЫЫ!!! Весело - Весело - Весело
5 баллов! Злая, да вы дарите людям позитив, давно я так не смеялся!

Ну чтобы вы не ломали голову о причинах моей столь бурной радости, разберу по пунктам.

1) Ну наконец то вы оставили тему "каков смысл существования лагеря теперь", видимо после моих разъяснений вам уже нечем там было поживиться. Могли бы и поблагодарить за развернутый и доступный ответ ) Ну да ладно...

2) И тут вы решили сменить тему. И на какую! Да они же там все НИЩЕБРОДЫ и ХАЛЯВЩИКИ!!! Ну такой проницательности я даже от вас не ожидал! Не прошло и пол года, как вы раскрыли тайный замысел Всероссийского Профсоюза Бомжей по организации в Жуковском базы подкорма и постоя для всех асоциальных элементов нашей огромной родины, ведь им тоже хочется кушать ))) Расскажу немного интимных подробностей. Ради нашего сытого бомжовского существования наши секретные бомже-агенты проделали большую работу! Еще в 2009 году мы провели спецоперацию по фальсификации выборов и сохранению у руля города нашего ставленника Бобовникова, руками которого мы подвели основу для создания нашего бомже-лагеря. Был разработан план строительства лесорубной дороги, для того чтобы дать повод нам, бомжам, для занятия леса, а 15 гектар было вырублено исключительно для того чтобы обеспечить нас дровами на долгое время Подмигивание Но этого было недостаточно, необходимо было обострить общественно-политическую ситуацию в стране, чтобы отвлечь внимание общественности от нашего бомже-стартапа и дать ему условия для развития. Наши лоббисты на самом верху продавили выдвижение Путина на 3й срок со всеми вытекающими отсюда последствиями, да-да, всю страну лихорадило ради того чтобы мы могли кушать на халяву! Затем у нас случился сбой и нас отстранили от кормушки и мы уже начали подумывать о самом страшном - о том чтобы пойти работать ))) Но вот недавно все снова нормализовалось и нам бы жить да радоваться, но тут вы раскрыли наш коварный замысел и мы рискуем потерять все... Что же делать!? Надо заманить вас в лагерь и там закормить халявными пельменями и запоить халявным чаем из самовара до полной потери дара речи, только в этом наше спасение, только там мы сможем прокормиться этим летом. Так что теперь опасайтесь, Злая! Подмигивание

Удивляюсь дочитавшим предыдущий абзац до конца, уж прости что заставил читать этот бред. Но если zlaya может нести полную ахинею с серьезным видом, то почему мне нельзя с несерьезным? ))

3) Какая же все таки сильная вещь зависть. Ну в самом деле, пока кое-кто вынужден горбатится и в поте лица строчить проплаченные посты на форуме, эти лесные бездельники прохлаждаются в лесочке и даже на форум по несколько дней не заходят, как же это возмутительно, не правда ли, zlaya? ))

4) Игнатов сейчас в лагере и сообщения вашего не видел. Но уверен что тоже поржал бы от души. А чтобы вы представляли как он это делает публикую его свежую довольную физиономию ) Не, фотка не получилась, пока публикация отменяется...

5) А также публикую очередную порцию халявы, которую выклянчили мерзкие защитники леса. Этот тортик с надписью "Защитим Цаговский Лес" принесли мои замечательные друзья Игорь и Александра. Удивительно, и как они догадались это сделать, ведь никто не публиковал заказа на тортик! )) Друзья, спасибо вам огромное, это было круто!

6) А таки были неотвеченные вопросы? Вы наверное имели в виду проигнорированные ответы? Подмигивание А давайте я вас тоже поспрашиваю, отсутствие ответа будет расцениваться как слив.
Итак, вопрос первый: откуда у вас столько свободного времени для столь плотного пребывания на форуме? Вы вообще работаете или имеете возможность жить на халяву?
Вопрос второй: По каким причинам вы столь активны в темах по защите леса, при том, что как вы утверждаете, эта тема вам не очень интересна? Я посмотрел статистику ваших сообщений, с момента появления лесной темы более 2/3 ваших сообщений было оставлено в темах про лес. Как вы это можете объяснить?


Почему изза вас лес валили и законно мэра избралИ? НЕ ВЫ НАК НИКУМУ ИЗ ВЛАСТЬ ИМУЩИХ НЕНУЖНЫ( им не нужны бомжи попрошайки и нищеброды)
Казанский вокзал не для бомжей строили (это чтобы вы поняли аналогию).

_____________________________
Я БОГ
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  30 Июн 2012, 1:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

zlaya писал(а):
Так машина ж бензин ест, а на бензин деньги нужны. Воду в бутылях покупать - тоже. И время - чтобы за водой съездить. Лень же ж и денег нет. А зачем шевелиться, если сердобольные граждане , если их грамотно развести и на жалость пробить, все подвезут? Да и свою собственную машину юзать во имя "общественного блага", да еще понимая, что это общество, на благо которого была использована эта машина вряд ли оплатит бензин. химчистку салона и амортизацию - вряд ли кто-то из защитников захочет. На это есть другие...Вот из шапки темы -

Цитата:
В лагере имеется дежурный телефон  +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести.


Красной нитью через все посты - привезти, принести, найти...
Задаю прямой вопрос, чтобы вы не сделали вид что он не к вам. А к кому по вашему адресованы эти просьбы принести, привезти, достать и т.п.? Может быть к вам? Или к абстрактным жителям города, в отношении которых мы уже давно выяснили что им ПОФИГУ? Вы отдаете себе отчет, что все эти просьбы адресованы для непосредственных участников лагеря или их друзьям и помощникам, короче говоря к защитникам леса?

Ведь тут либо мы спятили, прося помощи от людей которым до лампочки (большая часть города) и которые против лагеря (таких как вы), короче у тех кто никогда не пойдет в лагерь либо глупость демонстрируете вы, считая что мы обращаемся к вам. Ну и кто из нас идиот? Подмигивание Если затрудняетесь ответит на этот вопрос, дам подсказку: на телефон звонят, спрашивают, приносят, остаются дежурить, все хорошо )

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:

KiSh писал(а):
Tkc писал(а):
пока кое-кто вынужден горбатится и в поте лица строчить проплаченные посты на форуме,

Идиотская позиция, из серии ВЫСУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА

Ну во первых ВЫСУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА - гениальная позиция, во вторых у меня есть все основания считать что позиция zlaya по лесному вопросу проплачена, разумеется не в прямом смысле, деньгами за сообщения, а в косвенном. Ее благополучие как минимум душевное, а вероятно и материальное явно зависит от того как разрешиться вся эта история с дорогой. Без этого невозможно объяснить ее столь большой степени вовлеченности в эту тему.

Добавлено спустя 41 минуту 3 секунды:

Ну что же вы сразу оправдываться? Вот прям взяли и бесхитростно ответили, я ожидал более творческого ответа ))

zlaya писал(а):
Сейчас я уже закончила работу, благо 2 часа ночи уже - круглосуточно я не работаю, на халяву не живу. Работа подразумевает использование компа, поэтому иногда могу зайти и днем. Постоянно не сижу целыми днями. И выходные у меня тоже есть.
zlaya писал(а):
Люди в основной массе своей живут дома, работают, растят детей, отдыхают - нормально живут, короче. Им некогда, да и желания нет вместо работы или проведения времени с семьей/детьми в лесу дикариться да по миру на пропитание собирать.
Ну смотрите, вы в 2 часа ночи пишете сообщения на форум в столь безразличной вам теме защиты цаговского леса, делаете это регулярно, тратя на это большое кол-во времени (давайте не будем с этим спорить, просто оценим кол-во и размер ваших сообщений в теме). И все это в то время как нормальные люди отдыхают с семьей после тяжелого трудового дня или недели. Совсем не устаете? нет занятий поинтереснее? Или в семье проблемы, что вы ныряете с головой в инет подальше от них?

zlaya писал(а):
Tkc писал(а):По каким причинам вы столь активны в темах по защите леса, при том, что как вы утверждаете, эта тема вам не очень интересна? Я посмотрел статистику ваших сообщений, с момента появления лесной темы более 2/3 ваших сообщений было оставлено в темах про лес. Как вы это можете объяснить?

Потому что тем про лес в разных вариациях - тьма. Как ни зайдешь сюда - так про лес. Трудно пройти мимо... Темы через одну - про очередной "лесосрач", как его кто-то тут обозвал.
интересная логика. Если по вашему это срач, вам обязательно надо в него вступать? Если вы идете по дорожке, а на вашем пути очередная куча, вы постараетесь ее обойти или с возмущением растопчите? На ансортеде уже порядка 10 тем про лес, но есть еще сотни тем про все остальное, не говоря уже о всем остальном инете с его виртуальными клубами любителей морских свинок и прочей лабудой. Но вы с маниакальным упорством пасетесь у нас в теме про лагерь. Зачем? Вижу тут лишь два объяснения.
1) Все же вы тролль и по каким-то соображениям очень заинтересованы в поражении защитников леса.
2) У вас интернет-зависимость с уклоном в лесо-копро-филию, выражающаяся в том, что вы не можете удержаться от влезания в каждый подвернувшийся лесосрач. Если так, то это может начать прогрессировать и тогда дело будет совсем плохо. Надо начинать лечится пока не поздно! Могу посоветовать хорошего психоаналитика, меня вот уже почти вылечили Подмигивание

Да, не сочтите объяснение (2) за издевательство, поскольку я и сам не рассматриваю его всерьез и склоняюсь к объяснению (1) в вашем случае ))

zlaya писал(а):
Чему завидовать-то? Завидовать образу жизни племени "мумба-юмба" мне разве то в ночном кошмаре присниться может, а отнюдь не объектом для зависти. Еще не видела тех, кто завидует живущим на улице, точнее мечтает о таком образе жизни.
А как вы к туристам относитесь? А на пикники на природу выходите? Или ваша мечта находится где-то на пути "дом-офис-дом"? Вот вам картиночка почти в тему, может поймете о чем я...

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru





x_3a9e5ec9.jpg

x_3a9e5ec9.jpg - Просмотров: 47

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
kvakvakva
Сообщение  30 Июн 2012, 3:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2007
Репутация: 54

А если ваш лес кто нито случайноночью закидает коктейлями Молотова .... Потому как ктото не захочет чтобы в леу бомжи тсили ?

_____________________________
Я БОГ
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ssg
Сообщение  30 Июн 2012, 5:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 07.12.2009
Репутация: 85.9

zlaya писал(а):
кроме того - я еще и законопослушна, поэтому разрешение на битву брать надо, а то заштрафуют. Весело


Вот бы администрации быть такой! Предлагаю Вам научить администрацию быть такой же, тогда и лагерей не было бы! Весело Но не забывайте отчет давать, как Вы учите администрацию быть законопослушной!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zlaya
Сообщение  30 Июн 2012, 8:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Женский 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.3

Tkc писал(а):
Совсем не устаете? нет занятий поинтереснее?

В 2 часа ночи - нет. Бухло на лавке с пивасом и ором под чужими окнами мне глубоко чуждо. Весело
Tkc писал(а):
1) Все же вы тролль и по каким-то соображениям очень заинтересованы в поражении защитников леса.

Это не так. Просто я всегда говорю то, что думаю на самом деле, даже если это кому-то и не нравится.
Tkc писал(а):
А как вы к туристам относитесь? А на пикники на природу выходите? Или ваша мечта находится где-то на пути "дом-офис-дом"? Вот вам картиночка почти в тему, может поймете о чем я...

К туристам -нейтрально. У каждого свои прибабахи. Улыбочка А вот пикники на природе - нет, не езжу. На дачу - да, бывает. Все культурно, цивильно. Вас это напрягает? Весело Ну что я не бомжую с палатками где попало, не дикарюсь и не жгу костров на берегах рек и озер и не загаживаю окружающую среду?


Последний раз редактировалось: zlaya (30 Июн 2012, 11:27), всего редактировалось 4 раз(а)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
oscar333
Сообщение  30 Июн 2012, 8:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 13.06.2010
Репутация: 57.4

zlaya.Словесный понос или логорея (греч.), полное название — «diarrhoea verborum simul constipationem conceptum» (лат. «словесный понос при запоре мыслей») — весьма распространенное в интернете явление, характеризуемое обильной словесной дефекацией без последующего чтения и обдумывания написаного.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zlaya
Сообщение  30 Июн 2012, 11:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Женский 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.3

Tkc писал(а):
Если по вашему это срач, вам обязательно надо в него вступать? Если вы идете по дорожке, а на вашем пути очередная куча, вы постараетесь ее обойти или с возмущением растопчите?

Я её обойду, но возмущение выскажу тем кто её навалил.
Tkc писал(а):
А к кому по вашему адресованы эти просьбы принести, привезти, достать и т.п.? Может быть к вам? Или к абстрактным жителям города, в отношении которых мы уже давно выяснили что им ПОФИГУ?

К абстрактным жителям города в целях среди них найти сердобольных, сочувствующих вам ( не лесу) или просто лохов, которых можно развести на жалость. Это ИМХО, даже если вам оно и не нравится. И, видя некоторых в этих темах, понимаю, что это уже не совсем ИМХО и я такая далеко не одна, кто думает так же или примерно так же.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  30 Июн 2012, 12:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

kvakvakva писал(а):
Почему изза вас лес валили и законно мэра избралИ? НЕ ВЫ НАК НИКУМУ ИЗ ВЛАСТЬ ИМУЩИХ НЕНУЖНЫ( им не нужны бомжи попрошайки и нищеброды)
Казанский вокзал не для бомжей строили (это чтобы вы поняли аналогию).
Вроде взрослый дядя (32 года), но похоже неграмотный. Перепостить текст может, а вчитаться и понять смысл - нет.

kvakvakva писал(а):
А если ваш лес кто нито случайноночью закидает коктейлями Молотова .... Потому как ктото не захочет чтобы в леу бомжи тсили ?
Вижу здесь призыв к экстремизму, равно как разжигание социальной розни и призывы к насилию по отношении к отдельной социальной группы - бомжам. Рекомендую модератору обратить внимание на подобные высказывания на форуме.

Бедные бомжи. Они ж вообще не причем. Могут и попасть под раздачу из-за того что МногоРазКва читать не научился...

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
V_S
Сообщение  30 Июн 2012, 13:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 09.08.2011
Репутация: 48.9

Moderation by baldahin @ 03 Июл 2012, 0:29:
предупреждение за флейм. переход на личности.

_____________________________
Лучше чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  30 Июн 2012, 13:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

zlaya писал(а):
Tkc писал(а):Совсем не устаете? нет занятий поинтереснее?

В 2 часа ночи - нет. Бухло на лавке с пивасом и ором под чужими окнами мне глубоко чуждо.

Вот каковы оказывается ваши представления об отдыхе? Интересно, надо будет попробовать )) Но есть еще много других способов проведения досуга, хоть в 2 часа ночи, хоть во сколько. Культурных и общественно одобряемых. Если нужна будет консультация по этому вопросу - обращайтесь, я подскажу.

zlaya писал(а):
Это не так. Просто я всегда говорю то, что думаю на самом деле, даже если это кому-то и не нравится.
По вашим проявлениям (ник-нейм, характер и темы сообщение... ) у меня складывается очень интересный ваш психологический образ. Такое ощущение, что вы пишете исключительно то, что не будет нравиться читающим и именно для этого и говорите чтобы раздувать злобу. Заходите в наиболее конфликтные темы и занимаете там крайнюю позицию. С психологической точки зрения это может говорить о том что вы испытываете недостаток внимания к своей персоне и пытаетесь привлечь его к себе вызывающим поведением. А как известно негативные эмоции - самые сильные, поэтому внимание эффективно привлекать именно уводя тему в негатив. Я не знаю, как проявляете себя в реальной жизни, возможно там это стремление "демонстративности" заблокировано какими-то социальными рамками, но в инете ничто не мешает на условиях анонимности дать развернуться своим комплексам, что и порождает армию искренних, непроплаченных троллей. В этом в общем то нет ничего страшного, но если вы все же займетесь собой и решите эту проблему, у вас появится масса свободного времени для новых интересных занятий, жизнь заиграет новыми красками. В общем, рекомендую ) Есть проверенный психолог, если заинтересуетесь, обращайтесь в личку, я серьезно.

zlaya писал(а):
Tkc писал(а):А как вы к туристам относитесь? А на пикники на природу выходите? Или ваша мечта находится где-то на пути "дом-офис-дом"? Вот вам картиночка почти в тему, может поймете о чем я...

К туристам -нейтрально. У каждого свои прибабахи. А вот пикники на природе - нет, не езжу. На дачу - да, бывает. Все культурно, цивильно. Вас это напрягает? Ну что я не бомжую с палатками где попало, не дикарюсь и не жгу костров на берегах рек и озер и не загаживаю окружающую среду?
Ну раз вам неведома радость единения с природой не буду пытаться объяснять, это надо почувствовать. Отмечу только, что типичный городской житель, вырабатывающий килограммы твердых бытовых отходов (вроде пластиковых упаковок) в неделю загаживает природу на порядки больше чем нормальный турист, после которого вредных отходов для природы около нуля. Это вообще не по теме, это для вашего представления.

zlaya писал(а):
Я её обойду, но возмущение выскажу тем кто её навалил.
Засядите в кустах и будете караулить пока не придут накладывать следующую? Или нет, скорее другое, будете высказывать возмущение всем подряд, вдруг попадется автор кучи )))

zlaya писал(а):
Tkc писал(а):А к кому по вашему адресованы эти просьбы принести, привезти, достать и т.п.? Может быть к вам? Или к абстрактным жителям города, в отношении которых мы уже давно выяснили что им ПОФИГУ?

К абстрактным жителям города в целях среди них найти сердобольных, сочувствующих вам ( не лесу) или просто лохов, которых можно развести на жалость. Это ИМХО, даже если вам оно и не нравится. И, видя некоторых в этих темах, понимаю, что это уже не совсем ИМХО и я такая далеко не одна, кто думает так же или примерно так же.
Спасибо за признание! Давайте проверим вашу позицию на элементарную логику.
Вот скажите, вы лично сколько раз пришли в лагерь и принесли нам хоть что-нибудь? А другие люди которые против или которым грубоко пофигу думаете приходят и приносят?
Тем не менее лагерь особого недостатка в снаряжении, воде и продуктах не испытывает, уж печеньки то почти всегда в наличии.
Как же так, откуда все берется?
Не поверите, сами приносим и привозим! За свои деньги, на своих машинах, на своем бензине!
И эту тему на форуме мы будем продолжать использовать для обмена информацией между собой о том что происходит в данный момент и что еще может понадобиться. И чем бы вы тут не исходили, наша система самодостаточна и вы не можете ей ничем помешать. Вся информация о деятельности лагеря в открытом доступе, любые люди могут видеть ее, кто то заинтересовывается, посещает лагерь и нередко присоединяется к нам. Те же кто ведется на клевету о лагере в вашем или еще чьем-то исполнении - изначально не лучший для нас контингент, от таких людей помощи будет немного, скорее больше проблем. Спасибо что помогаете отфильтровывать их сразу! Вот видите, и вас удалось вписать в нашу систему на пользу общества))

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

А тем временем (прямо сейчас) в лагере идет субботник по обустройству и уборке территории, далее будет плов от Игнатова (попробуйте Игнатовщину на вкус, это реально вкусно ; ) и вечером премьера фильма Наташи Вербы "Бумажный лес" о ранних этапах противостояния в Цаговском лесу! Приходите все, кому это актуально!

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
zlaya
Сообщение  30 Июн 2012, 14:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Женский 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.3

Tkc писал(а):
Я не знаю, как проявляете себя в реальной жизни, возможно там это стремление "демонстративности" заблокировано какими-то социальными рамками, но в инете ничто не мешает на условиях анонимности дать развернуться своим комплексам, что и порождает армию искренних, непроплаченных троллей.

У меня нет стремления к демонстративности. Скорее оно наблюдается у того, кто наперекор городу, властям, короче - всем, засел в лесу и пытается этим чего-то там продемонстрировать. Перфекционисты, короче. И бурно радуетесь привлекаемому вниманию. Так у кого из нас проблемы? Подмигивание
Tkc писал(а):
Вот каковы оказывается ваши представления об отдыхе?

Не, не об отдыхе, о занятиях поинтереснее. Ибо судя по тому, что я вижу в наших дворах - сидеть там ночью с пивасом и громко орать под окнами - у многих это самый интересный и распространенный способ себя занять...
Tkc писал(а):
Ну раз вам неведома радость единения с природой не буду пытаться объяснять, это надо почувствовать.

Не, спасибо - мне и так неплохо. Я люблю людей и цивилизацию. А также культуру и технический прогресс. Каждому свое, как говорится.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты