unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Цитата:

Dio, это верно, если бы речь шла об обравщении юриста, организации

честно, похрен. В ФЗ N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" есть интересная строчка
Статья 7. Требования к письменному обращению
2. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.

Я бы не сказал, что в случае с обращением Freshair такой необходимости нет.

z_sv писал(а):

могут ошибиться

для таких вещей можно добавить слов: "вероятно, может быть, скорее всего, я думаю, мне кажется". Надо и себе пространство для маневра пошире делать, коли сражаться придется.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Зная, что freshair, кропотливо собирает все материалы, надеюсь, что она правильно определяет, что предоставлять и прикладывать.
Тем более, что человек отслеживает прохождение писем и может, предоставить их лично непосредственным исполнителям.

Выкладывать на форуме весь объем собираемой информации не считаю нужным и даже предупреждаю об этом. Пусть у жуликов будут сюрпризы и неожиданности.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

В то же время, Dio, считаю замечания такого характера ценными, и от себя благодарю.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Пожалуйста, конечно, но я бы по-другому написал. Нужны сухие факты. С самого начала.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Поработаем, согласна, поработаем, над объемным информативным письмом.
Если будет желание присоедениться или здесь обсудить, сообщите, пожалуйста.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

stylefoto писал(а):

пить пиво на глазах у детей, это не хорошо.

Кто Вам эту хрень сказал? Ребенку, по большому счету, пофигу что я там выпил: банку колы, пива, энергетика или еще чего либо. А то так можно договориться до того, что алкоголь при детях вообще употреблять нехорошо Весело

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Karjalajnen писал(а):

при детях вообще употреблять нехорошо

И на новый год выходить на кухню что бы шампанское выпить. Смешно

Надо завести отдельную тему для перлов лесников Смешно

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Срочно! В Цаговском лесу около первого лагеря идёт вырубка не помеченных ( не маркированных при лесопатологическом обследовании ) деревьев. На место вызвана полиция. Кто может, подходите!

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Karjalajnen писал(а):

stylefoto писал(а):

пить пиво на глазах у детей, это не хорошо.

Кто Вам эту хрень сказал? Ребенку, по большому счету, пофигу что я там выпил: банку колы, пива, энергетика или еще чего либо. А то так можно договориться до того, что алкоголь при детях вообще употреблять нехорошо Весело

Не знание закона не освобождает от ответственности: Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
http://www.zakonrf.info/koap/20.20/

что такое хорошо, что какое плохо, вам полиционеры объяснят, а стараниями freshair еще и хозяина чудо столика заодно накажут.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

stylefoto, Вы мне, юристу, будете про КоАП рассказывать Смешно

ОК, в таком случае поясните, плиз, по какой конкретно части приведенной Вами выше статьи можно привлечь человека, наслаждающегося за тем самым столиком баночкой, ну скажем "Крушовице"?

Хотя в главном Вы правы: незнание закона действительно не освобождает от ответственности....а вот знание-наоборот Подмигивание

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Karjalajnen писал(а):

stylefoto, Вы мне, юристу, будете про КоАП рассказывать Смешно

ОК, в таком случае поясните, плиз, по какой конкретно части приведенной Вами выше статьи можно привлечь человека, наслаждающегося за тем самым столиком баночкой, ну скажем "Крушовице"?

Хотя в главном Вы правы: незнание закона действительно не освобождает от ответственности....а вот знание-наоборот Подмигивание

я вам конкретно фото сюда выложил, мамашки развлекаются пивасом, в городском парке. Да еще "добрые" люди столик им организовали(люди ведь на горку приходят чтоб пить-есть)
Если кто-то распивает пиво и др. напитки во дворе, полиционеры им делают замечание и прогоняют, в тяжелых случаях административки выписывают.
Городской парк общественное место? Распитие в общественных местах запрещено законом. (для дебилов, которые не понимают, специально закон издали прикинь)
Вот крушовицей или другой дрянью можете развлекать себя в специально отведенных для этого местах или у себя дома.
Так понятней?

Возраст: 46 C нами с 28.09.2010 Репутация: **46.7**

stylefoto, Вы бы закон сначала внимательно прочитайте, а то прочитали первые пять слов и давай строить знающего законы. А кто вам сказал что столик организовали для распития спиртных напитков? Если вам только это в голову приходит, то это ваши проблемы. Столик очень удобен для тех кто пришел с термосом попить чая, попоить ребенка.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

u_la писал(а):

У меня 0% знакомых жуковчан поддерживают начало и продолжение строительства этой дороги

Ну вот это ложь откровенная... или Вы живете жизнью отшельницы и оба ваших знакомых, так совпало - из "зеленых"... или они легко внушаемые и вы им успели все мозги этим "прожевать". Я про 100% говорить не буду, не всех спрашивал, но из тех, кому вопрос задавал, около 60-70% за, остальным в основном всё равно, иногда - "всё равно" с оговорками про лес - "жалко". Но от Туполева я живу далеко.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

stylefoto, Это все лирика Улыбочка

Да мамашки, да пьют пиво в общественном месте, С точки зрения чьей-то морали, может и не очень хорошо.
Но я Вам задал конкретный вопрос из области административного права: назовите мне какую именно часть ст.20.20 КоАП РФ нарушили "мамашки, развлекающиеся пивасом в городском парке" и предусмотренное указанной частью наказание? Вы позиционируете себя как человека, знающего законы, уверен Вам будет не трудно это сделать.

Пы.Сы. Рассуждения о том, что где-то кого-то полиция гоняет и составляет какие-то протоколы за ответ "не канают" Улыбочка

Принимается один ответ: номер части статьи, размер наказания.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

stylefoto писал(а):

Если кто-то распивает пиво и др. напитки во дворе, полиционеры им делают замечание и прогоняют, в тяжелых случаях административки выписывают

Правда?

По какой статье административку, не затруднитесь? Врать по любому поводу - это, похоже, у "лесных" вошло в привычку.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Alexlu писал(а):

stylefoto, А кто вам сказал что столик организовали для распития спиртных напитков? Если вам только это в голову приходит, то это ваши проблемы. Столик очень удобен для тех кто пришел с термосом попить чая, попоить ребенка.

нет конечно, на столике только лемонад, остальное мы в фотошопе нарисовали))
Так как вы думаете, можно пить пиво на горке в городском парке? Так никто и не ответил.
У верен, что на всех строениях лесного "ООО" висят объявления, что запрещенно распитие и т.п.
Вообще не проблема, пусть уже подтвердят свои права на этот столик и принадлежности его к своему "ООО" повесят объявления и следят за порядком. Заодно советую обзавестись заключением, что данная конструкция не вредит деревьям.
Не могут заткнуть рот крикунам конкретными делами, плакаться сюда в тему приходят, столик их обгадили, а у самих даже не хватает смелости признаться, кому принадлежит данная конструкция на дереве.

еще раз фото, для тех кто тут пишет что столик под бутерброды там. Все ссылки на законы приводил парк культуры и отдыха к "Организациям культуры" не относится?
http://www.zakonrf.info/koap/20.20/