unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

Возраст: 61 C нами с 01.06.2010 Репутация: 67

zlaya писал(а):

Андрей_Игнатов, Tkc
а можно еще один вопрос? Вот по поводу этого и прочих подобных -

Андрей_Игнатов писал(а):

Ещё в лагерь нужна бочка металлическая или пластмассовая на 200 литров. Она позволит собирать и использовать дождевую воду в качестве технической и сэкономит наши усилия по доставке воды в лагерь. Если у кого-то есть возможность - позвоните или напишите.

Все время в ваших темах только и слышно, начиная с лагеря-1 и продолжение уже в этой теме - принесите нам еды, воды, генератор, бензин, проведите интернет ( телефон, туалет и т.д.), столы, палатки + еще киньте денег на телефон ( эл. кошелек и т.д.) - в общем несите все "от трусов до часов". И в то же время в прошлой теме была куча постов о том, как там все академики и бизнесмены сплошь и рядом, пишут научные труды на коленке и зарабатывают влегкую пару миллионов за день. И что - люди, зарабатывающие пару миллионов в день не в состоянии генератор за тридцатку купить и мобильник заправить? Или бочку эту, которая пластиковая что-то в районе 500р. стоит? Напрашивается вывод, что там действительно собрались чуть ли не бомжи, и махровые бездельники, которым пачку пельменей купить не на что. И которые только кличи по миру кидают - " поможите, люди добрые, а то с голоду помрем." Кто-то еще в той теме писал, если очень интересно - могу из принципа покопаться и найти тот пост, что академикам, пишушим научные труды на пеньках и бизнесменам с ноутами в лесу на коленках банально некогда за едой себе сбегать ибо " все-то в трудах, аки пчелы(с)". Ага, сидеть в лесу и бегать на митинги - время есть. А сходить себе за едой - 10 минут ну никак нет. А может денег нет? В лесу-то за сидение там зарплату не платят... Так где правда? Из лагеря только и слышно - несите нам еду, проведите интернет, телефон, душ, туалет, вещи, деньги и далее по списку. А отель " Плаза" вам там не выстроить? С сауной и бассейном? Обслугу не нанять - не? Кухарку, экономку и горничную? Едете на сочувствующих и одураченных?

Не, я не спорю, что благотворительность - дело добровольное. Но благотворительность - это и означает что-то другое. Помощь нуждающимся. А не спонсирование взрослых трудоспособных лиц, сидящих в лесу и не желающих себя утруждать зарабатыванием себе на жизнь. . Удобно ж ехать на людях добрых... И не стыдно самим-то?

Предполагаю, что этот вопрос, как и все другие из категории неудобных вам, будет либо проигнорирован, либо оплеван ядом. Поэтому в случае неответа посчитаю его риторическим.

Окстись, утомили, нет уже сил читать

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Amanti писал(а):

а вы можете объяснить, уже в который раз не игнорируя задаваемые вам вопросы, почему это так сильно волнует вас?

Скорее вызывает недоумение и некоторый негатив. Не лес, не стройка, не лагерь как таковой - а хм... бомжевание и попрошайничество. Дописала предыдущий пост - возмущают и раздражают по жизни халявщики и попрошайки всех мастей. А еще у меня мелькнула мысль - что если среди защитников леса столько попрошаек, то вполне вероятно что половина ваших - это лица, банально нашедшие легкий путь к халяве. Естественно, не все. Но вероятно что часть и таких есть. Ну и что что в лесу тусить - зато на всем готовом, выпрошенном у добрых людей - и можно не работать, но есть каждый день. А вам эта мысль в голову не приходила? Или вам все равно до морального облика и состава ваших рядов? Главное - численность...

Такое ощущение, что и Вы ответить не можете на поставленные вопросы... Почему защитники леса не в состоянии себя содержать? Почему они все время побираются по миру? Почему эти защитники считают ( или предполагают) что их вообще кто-то должен и будет содержать - таская ежедневно три раза в день им еду, воду и обеспечивая удобства? Как им не стыдно все время что-то клянчить? И многие другие им подобные...

Но посмотрев на вашу реакцию на неудобные вопросы - лишний раз убеждаюсь, что вы просто боитесь что вам перекроют крантик халявы и из лесу придется сваливать, когда банально жрать нечего будет. И работать все же придется. А не на " заслуженной дачке" отдыхать за чужой счет.

Цитата:

Окстись, утомили, нет уже сил читать

Все силы ушли на попрошайничество? Весело

Возраст: 32 C нами с 29.10.2006 Репутация: **87.4**

Мое мнение о лагере: клуб по интересам. Взрослые люди после работы на природе с удовольствием проводят время. Что и подтверждает верхний пост. Эдакий палаточный туристический лагерь, с налетом авантюрности, подогреваемым всеми лесными событиями. В свете этого, откуда столько озлобленности - непонятно. Особенно странно видеть такое:

Amanti писал(а):

Так что будьте так любезны, уж не встревайте вы в нашу деятельность, раз мы такие-растакие. И в переговоры и обсуждения не встревайте - не для вас эта тема, не бойтесь.

Опа-па, особые темы, в которых и писать нельзя простым смертным? разве это не ущемляет права пользователей форума?

Согласна с чувствами zlaya, странное впечатление создает этот лагерь: вроде бы серьезные люди, раз

Amanti писал(а):

мой собственный график командировок и собеседований.

, а просто привезти на машине воду (смотрим верхний пост) не могут.

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Цитата:

На самом деле это просто возможность скоординировать желающих помочь людей, и об этом много раз писали, но вы же ответы не читаете, правда?

Это из моей репутации. Читаю я ответы и прекрасно могу отличить возможность скоординировать людей желающих помочь, от того, что помощь клянчат, чуть ли не вымогают. Желание помочь как правило выражается в предложении помощи ( нужно ли?) лицом, желающим помочь, и вопросе типа " кому передать?" , а не в выдвигаемом списке - нам надо ( ... длинный список), поэтому дайте, везите, несите нам. Это уже не координация желающих помочь, а требование и попрошайничество. Причем не любой помощи требуют - её обычно не выбирают, а принимают ту, которую предлагают, а только ту, которую они желают. В лагере- 1 ( в теме) сколько раз уже было - нам надоела тушенка и пельмени - привезите домашней еды и т.д. Чай с сахаром не катит - пришлите печенья, пряников и конфет. Не зажрались ли вы, товарищи - простите уж за прямоту? Нигде не слипнется?

Это напоминает попрошаек на улицах - которые ноют, что им на хлеб не хватает, а попробуй предложить им купить хлеба ( да даже и с колбасой) или дать еды - пошлют по известному адресу, ибо им денег надо и отнюдь не на еду им не хватает.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Гильотина писал(а):

а просто привезти на машине воду (смотрим верхний пост) не могут.

Так машина ж бензин ест, а на бензин деньги нужны. Воду в бутылях покупать - тоже. И время - чтобы за водой съездить. Лень же ж и денег нет. А зачем шевелиться, если сердобольные граждане , если их грамотно развести и на жалость пробить, все подвезут? Да и свою собственную машину юзать во имя "общественного блага", да еще понимая, что это общество, на благо которого была использована эта машина вряд ли оплатит бензин. химчистку салона и амортизацию - вряд ли кто-то из защитников захочет. На это есть другие...Вот из шапки темы -

Цитата:

В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести.

Красной нитью через все посты - привезти, принести, найти...

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

zlaya,

zlaya писал(а):

Ну почему же нечего. По-моему это закономерно. Что если б у вас было большинство стороннинков - то они все были бы с вами - лес бы не вмещал всех желающих. И на митингах с прогулками было бы как на 1 мая при СССР - яблоку негде упасть. А то ж на практике - пара десятков человек с уныло повисшими зелеными ленточками. ОМОНа и полиции, с которыми защитники воевали - и то числом поболе было.

То, что нас мало, как раз подтверждает тот факт, что мы работаем на добровольных началах, то есть бесплатно, по зову сердца. А большинство хочет за денежку и желательно большую. Если бы нам платили, то у нас в лагере сидела бы вся администрация города Жуковского.

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

freshair писал(а):

То, что нас мало, как раз подтверждает тот факт, что мы работаем на добровольных началах, то есть бесплатно, по зову сердца.

Ну во-первых это ничего не подтверждает, ибо бомжевать в лесу мало кому в удовольствие, да еще постоянно побираться. Люди в основной массе своей живут дома, работают, растят детей, отдыхают - нормально живут, короче. Им некогда, да и желания нет вместо работы или проведения времени с семьей/детьми в лесу дикариться да по миру на пропитание собирать.

freshair писал(а):

А большинство хочет за денежку и желательно большую. Если бы нам платили, то у нас в лагере сидела бы вся администрация города Жуковского.

Даже за денежку бомжевать - не всякий согласится. Даже за большую.

C нами с 05.05.2012 Репутация: **20.6**

freshair, zlaya,
Милые дамы, а вот и не подерётесь! Обе по своему правы, а вот консенсуса нет, вывод демократия и свобода слова - не всегда хорошо!А лес мне лично ЖАЛКО,при этом считаю,что сидение в лесу то же работа, полагаю, это не совсем попрашайничество. Просто надо бы написать Шойгу, раз он пока в "позитиве", чтобы мэрия финисировала эко-лагерь! 2-3 ставки по 20 т.р. на еду!

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Цитата:

Даже за денежку бомжевать - не всякий согласится. Даже за большую.

когда дома мозги выест жена и дети - за бесплатно полетишь за милую душу. Даже за свои деньги будешь там обустраивать быт.

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

zlaya писал(а):

Андрей_Игнатов, Tkc
а можно еще один вопрос? Вот по поводу этого и прочих подобных -
Андрей_Игнатов писал(а):
Ещё в лагерь нужна бочка металлическая или пластмассовая на 200 литров. Она позволит собирать и использовать дождевую воду в качестве технической и сэкономит наши усилия по доставке воды в лагерь. Если у кого-то есть возможность - позвоните или напишите.

Все время в ваших темах только и слышно, начиная с лагеря-1 и продолжение уже в этой теме - принесите нам еды, воды, генератор, бензин, проведите интернет ( телефон, туалет и т.д.), столы, палатки + еще киньте денег на телефон ( эл. кошелек и т.д.) - в общем несите все "от трусов до часов". И в то же время в прошлой теме была куча постов о том, как там все академики и бизнесмены сплошь и рядом, пишут научные труды на коленке и зарабатывают влегкую пару миллионов за день. И что - люди, зарабатывающие пару миллионов в день не в состоянии генератор за тридцатку купить и мобильник заправить? Или бочку эту, которая пластиковая что-то в районе 500р. стоит? Напрашивается вывод, что там действительно собрались чуть ли не бомжи, и махровые бездельники, которым пачку пельменей купить не на что. И которые только кличи по миру кидают - " поможите, люди добрые, а то с голоду помрем." Кто-то еще в той теме писал, если очень интересно - могу из принципа покопаться и найти тот пост, что академикам, пишушим научные труды на пеньках и бизнесменам с ноутами в лесу на коленках банально некогда за едой себе сбегать ибо " все-то в трудах, аки пчелы(с)". Ага, сидеть в лесу и бегать на митинги - время есть. А сходить себе за едой - 10 минут ну никак нет. А может денег нет? В лесу-то за сидение там зарплату не платят... Так где правда? Из лагеря только и слышно - несите нам еду, проведите интернет, телефон, душ, туалет, вещи, деньги и далее по списку. А отель " Плаза" вам там не выстроить? С сауной и бассейном? Обслугу не нанять - не? Кухарку, экономку и горничную? Едете на сочувствующих и одураченных?

Не, я не спорю, что благотворительность - дело добровольное. Но благотворительность - это и означает что-то другое. Помощь нуждающимся. А не спонсирование взрослых трудоспособных лиц, сидящих в лесу и не желающих себя утруждать зарабатыванием себе на жизнь. . Удобно ж ехать на людях добрых... И не стыдно самим-то?

Предполагаю, что этот вопрос, как и все другие из категории неудобных вам, будет либо проигнорирован, либо оплеван ядом. Поэтому в случае неответа посчитаю его риторическим.

ГЫЫЫЫЫ!!!

-

5 баллов! Злая, да вы дарите людям позитив, давно я так не смеялся!

Ну чтобы вы не ломали голову о причинах моей столь бурной радости, разберу по пунктам.

1) Ну наконец то вы оставили тему "каков смысл существования лагеря теперь", видимо после моих разъяснений вам уже нечем там было поживиться. Могли бы и поблагодарить за развернутый и доступный ответ ) Ну да ладно...

2) И тут вы решили сменить тему. И на какую! Да они же там все НИЩЕБРОДЫ и ХАЛЯВЩИКИ!!! Ну такой проницательности я даже от вас не ожидал! Не прошло и пол года, как вы раскрыли тайный замысел Всероссийского Профсоюза Бомжей по организации в Жуковском базы подкорма и постоя для всех асоциальных элементов нашей огромной родины, ведь им тоже хочется кушать ))) Расскажу немного интимных подробностей. Ради нашего сытого бомжовского существования наши секретные бомже-агенты проделали большую работу! Еще в 2009 году мы провели спецоперацию по фальсификации выборов и сохранению у руля города нашего ставленника Бобовникова, руками которого мы подвели основу для создания нашего бомже-лагеря. Был разработан план строительства лесорубной дороги, для того чтобы дать повод нам, бомжам, для занятия леса, а 15 гектар было вырублено исключительно для того чтобы обеспечить нас дровами на долгое время Подмигивание

Но этого было недостаточно, необходимо было обострить общественно-политическую ситуацию в стране, чтобы отвлечь внимание общественности от нашего бомже-стартапа и дать ему условия для развития. Наши лоббисты на самом верху продавили выдвижение Путина на 3й срок со всеми вытекающими отсюда последствиями, да-да, всю страну лихорадило ради того чтобы мы могли кушать на халяву! Затем у нас случился сбой и нас отстранили от кормушки и мы уже начали подумывать о самом страшном - о том чтобы пойти работать ))) Но вот недавно все снова нормализовалось и нам бы жить да радоваться, но тут вы раскрыли наш коварный замысел и мы рискуем потерять все... Что же делать!? Надо заманить вас в лагерь и там закормить халявными пельменями и запоить халявным чаем из самовара до полной потери дара речи, только в этом наше спасение, только там мы сможем прокормиться этим летом. Так что теперь опасайтесь, Злая! Подмигивание

Удивляюсь дочитавшим предыдущий абзац до конца, уж прости что заставил читать этот бред. Но если zlaya может нести полную ахинею с серьезным видом, то почему мне нельзя с несерьезным? ))

3) Какая же все таки сильная вещь зависть. Ну в самом деле, пока кое-кто вынужден горбатится и в поте лица строчить проплаченные посты на форуме, эти лесные бездельники прохлаждаются в лесочке и даже на форум по несколько дней не заходят, как же это возмутительно, не правда ли, zlaya? ))

4) Игнатов сейчас в лагере и сообщения вашего не видел. Но уверен что тоже поржал бы от души. А чтобы вы представляли как он это делает публикую его свежую довольную физиономию ) Не, фотка не получилась, пока публикация отменяется...

5) А также публикую очередную порцию халявы, которую выклянчили мерзкие защитники леса. Этот тортик с надписью "Защитим Цаговский Лес" принесли мои замечательные друзья Игорь и Александра. Удивительно, и как они догадались это сделать, ведь никто не публиковал заказа на тортик! )) Друзья, спасибо вам огромное, это было круто!

6) А таки были неотвеченные вопросы? Вы наверное имели в виду проигнорированные ответы? Подмигивание

А давайте я вас тоже поспрашиваю, отсутствие ответа будет расцениваться как слив.
Итак, вопрос первый: откуда у вас столько свободного времени для столь плотного пребывания на форуме? Вы вообще работаете или имеете возможность жить на халяву?
Вопрос второй: По каким причинам вы столь активны в темах по защите леса, при том, что как вы утверждаете, эта тема вам не очень интересна? Я посмотрел статистику ваших сообщений, с момента появления лесной темы более 2/3 ваших сообщений было оставлено в темах про лес. Как вы это можете объяснить?

Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Tkc писал(а):

пока кое-кто вынужден горбатится и в поте лица строчить проплаченные посты на форуме,

Идиотская позиция, из серии ВЫСУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Tkc писал(а):

откуда у вас столько свободного времени для столь плотного пребывания на форуме? Вы вообще работаете или имеете возможность жить на халяву?

Сейчас я уже закончила работу, благо 2 часа ночи уже - круглосуточно я не работаю, на халяву не живу. Работа подразумевает использование компа, поэтому иногда могу зайти и днем. Постоянно не сижу целыми днями. И выходные у меня тоже есть.

Tkc писал(а):

По каким причинам вы столь активны в темах по защите леса, при том, что как вы утверждаете, эта тема вам не очень интересна? Я посмотрел статистику ваших сообщений, с момента появления лесной темы более 2/3 ваших сообщений было оставлено в темах про лес. Как вы это можете объяснить?

Потому что тем про лес в разных вариациях - тьма. Как ни зайдешь сюда - так про лес. Трудно пройти мимо... Темы через одну - про очередной "лесосрач", как его кто-то тут обозвал.

Tkc писал(а):

Какая же все таки сильная вещь зависть.

Чему завидовать-то? Завидовать образу жизни племени "мумба-юмба" мне разве то в ночном кошмаре присниться может, а отнюдь не объектом для зависти. Еще не видела тех, кто завидует живущим на улице, точнее мечтает о таком образе жизни.

C нами с 05.05.2012 Репутация: **20.6**

Странный вопрос, а зона эколагеря есть в реестре? Может её оформить, как эко-лагерь и потребовать от города, электричества, газификации и водоснабжения?!

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Tkc писал(а):

Ну наконец то вы оставили тему "каков смысл существования лагеря теперь", видимо после моих разъяснений вам уже нечем там было поживиться

Я поняла, какой смысл в лагере-2, смысл в нем есть для вас - ни фига не делать, а когда полиция не гоняет - нифига не делать еще удобнее.

C нами с 05.05.2012 Репутация: **20.6**

zlaya,

Что конкретно Вы предлагаете?! Я вам предлагаю устроить бой не в интернет пространстве а натурно, например с freshair, на подушках. При этом этот бой потом выпустить кино и продавать. Ваши 30%, 30% - Bliss! А 40% - в финисирование лагеря!!!

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

ilya_z писал(а):

Что конкретно Вы предлагаете?! Я вам предлагаю устроить бой не в интернет пространстве а натурно, например с freshair, на подушках. При этом этот бой потом выпустить кино и продавать. Ваши 30%, 30% - Bliss! А 40% - в финисирование лагеря!!!

Не, не катит - я не люблю побоищ любого толка, Весело

кроме того - я еще и законопослушна, поэтому разрешение на битву брать надо, а то заштрафуют. Весело