unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Amanti писал(а):

грубости и оскорбления в ЛС

Да нет там грубости и оскорбления, там всего лишь констатация факта, и ты сейчас ещё раз подтвердила своё название из сообщения по 2м признакам:
1. Среагировала на самое малозначимое.
2. Опять пишешь сюда хотя я тебе дал ясно понять что тебе свою чушь надо писать в ЛС, а не захламлять ею форум. Чего ты этим добиваешься? Почему эту ерунду нельзя было написать ответом так же в ЛС. Или как обычно пудришь людям голову, мол а спасите помогите женщину не так назвали, а почему и на каких основаниях не говоришь. Тупо нужно общественное сочувствие, любым способом - эго подкачать? Смешно

Amanti писал(а):

не самый лучший способ убедить оппонента, скорее наоборот.

Вообще такой цели нет - ибо убедить то как я тебя назвал невозможно, это нонсенс.

Amanti писал(а):

Ты сердишься, значит, ты неправ!

Ну что поделать у тебя как у троля такое предназначение - бесить, так что можешь это почётное звание с гордостью носить.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Viktormr писал(а):

Ну что поделать у тебя как у троля такое предназначение - бесить, так что можешь это почётное звание с гордостью носить.

Есть тема защитников леса. Есть люди, которые входят в эту тему и поливают защитников леса дерьмом. Кто здесь троль? Кто здесь троль?

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

freshair писал(а):

Есть тема защитников леса

Тема есть, защитников нет, вчера шёл гулял с собакой по Гарнаева, печальное зрелище, вы то сами видите чего вы там назащищали?

freshair писал(а):

поливают защитников леса дерьмом

Этого даже не требуется, по вам говорят дела ваши, да и не поливает вас никто, вам факты приводят и правду говорят и вы почему то правду называете дерьмом.

freshair писал(а):

Кто здесь троль? Кто здесь троль?

Вот эта аманти ваша троль, зачем она пишет глупости не в личку а сюда - натурально тролит. Вот этим вопросом вы тоже кстати начинаете попадать под определения троля, вот изучите:
Тактики троллей

Разные тролли ведут себя по-разному, есть некоторые техники, которые используются большинством опытных троллей. Вот несколько из них:

1. «И кто тут тролль?» Популярная тактика форумных троллей – обвинять своих оппонентов, что троллями являются именно они. Поскольку само понятие «тролль» субъективно, и четких критериев идентификации троллей нет, достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – не что иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить. Неопытные форумчане начнут оправдываться, но это всегда тупиковый путь.

остальное на http://www.anafor.ru/forums/index.php?showtopic=1993

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

freshair писал(а):

Наш вклад в историю намного более значителен, чем покупка вами очередной иномарки для загрязнения воздуха и потребности вырубать ещё больше леса под дороги.

Вы следите за мной? Я в шоке

Как Вам стало известно о моей недавней покупке??? Хотя... моя новенькая иномарка совсем не загрязняет атмосферу.. ну, практически. И дорог ей не надо. Потому что это... телефон!!! Весело

А автомобиля у меня в данный момент, равно как и в последние несколько лет, нет.

Ну что - помололи язычком? Ответить-то по существу НЕЧЕГО.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Кстати, вот: о кумире лесников:

Цитата:

Министерство обороны в ближайшее время снова займется перекраской военных самолетов. Сергей Шойгу отменил решение Анатолия Сердюкова, пожелавших, чтобы российские ВВС были серыми, сообщает газета "Известия".

http://top.rbc.ru/politics/26/12/2012/838470.shtml

Опять новая форма, опять новая краска... да там полным ходом реформа идет! Как был всю жизнь дешевым популистом и показушником, так и остался.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Viktormr писал(а):

Тема есть, защитников нет, вчера шёл гулял с собакой по Гарнаева, печальное зрелище, вы то сами видите чего вы там назащищали?

И че там?

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Сходите поглядите, потом обменяемся наблюдениями, по мне так аккуратные поляны под бизнес центры или под домик типа парк сити и это под боком у поста какого то там контроля.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Вы с собакой первый раз гулять выходите? Называется это типо "санитарная вырубка".
Вы о своих ощущениях пишите сразу, чтобы мы сразу понимали о чем вы...все люди разные и по разному понимают действительность, особенно когда одни в теме происходящего вокруг, а другие раз в год на улицу вылезли и осознать окружающую действительность не могут.
Территория закадастрирована и какие бы круги вам там и кем наделаны не показались, то ничего кроме леса там насадить не могут.

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

zlaya писал(а):

Без того количества воздуха, которое условно "потребит" дорога - да всю жизнь. А это долго. Улыбочка

Вы хоть сами поняли, что написали?

zlaya писал(а):

Мною употреблено в этом контексте -http://russian_argo.academic.ru/14970/шалман, значение №1 и №3

Ну извините, не знала, в первую очередь пользуюсь литературным языком, а не арго, сленгом и жаргоном.

zur писал(а):

Может просто банально посчитать - сколько дали бы кислорода сосны с планируемого к вырубке 1 Га и сколько машино-часов ежедневно теряется в пробке, отравляя воздух и нервы? Чуть-чуть включить тумблер интеллекта, и картинка сразу станет иной.

Знаете - не кажется. Электрички вроде в пробках не стоят, или я ошибаюсь? И откуда вы взяли цифру в ОДИН гектар?

Viktormr писал(а):

Чего ты этим добиваешься? Почему эту ерунду нельзя было написать ответом так же в ЛС. Или как обычно пудришь людям голову, мол а спасите помогите женщину не так назвали, а почему и на каких основаниях не говоришь. Тупо нужно общественное сочувствие, любым способом - эго подкачать? Смешно

Для начала, я обращаюсь на "ты" либо к своим хорошим друзьям и близким, и это обращение долго заслуживают, либо к попрошайкам и алкашам. На первую категорию вы не тянете, предпочитаете адекватное вежливое общение, или автоматически согласны на вторую?

Viktormr писал(а):

Вообще такой цели нет - ибо убедить то как я тебя назвал невозможно, это нонсенс.

Вот и не тратьте на это время, лучше попробуйте хоть один раз по существу ответить, а не личными нападками заниматься. А то создается впечатление, что вы мне в папарацци записались - поведение как раз в стиле первоклассника - "отнять игрушку и дернуть за волосы, чтоб обратила внимание".

momwig писал(а):

Хотя... моя новенькая иномарка совсем не загрязняет атмосферу.. ну, практически. И дорог ей не надо. Потому что это... телефон!!! Весело

Рада поздравить вас с приобретением новой игрушки. Надеюсь, она яркая и веселая - играть интересно, и самая лучшая - чтоб было чем хвастаться , и все соседи от зависти лопнули Подмигивание

freshair писал(а):

Есть тема защитников леса. Есть люди, которые входят в эту тему и поливают защитников леса дерьмом. Кто здесь троль? Кто здесь троль?

freshair, видите истеричные выкрики, переходы на личности, подмену понятий, и прочие банальные трюки дешевого провокатора?
Я не вижу защиты проекта вырубки и оппонирования нам, а именно, как вы говорите, конкретное поливание дерьмом.
Я уже предлагала если он такой умный и замечательный, показать нам всем высший уровень в защите природы. В ответ - закономерный игнор, на дела и даже на высказывания по делу, похоже, этот господин не способен. Так что пусть себе бесится, на его примере можно троллей изучать, знакомить с элементарными приемами грязных трюков в дискуссии.

momwig писал(а):

http://top.rbc.ru/politics/26/12/2012/838470.shtml

Опять новая форма, опять новая краска... да там полным ходом реформа идет!

Угу, так же, как с милицией-полицией. Очередная инициатива политика. Я хоть убей, не понимаю - они что, от покраски летать будут иначе?

Viktormr писал(а):

Тема есть, защитников нет, вчера шёл гулял с собакой по Гарнаева, печальное зрелище, вы то сами видите чего вы там назащищали?

Защищайте лучше нас, если можете. А не трепитесь.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Я все же полагаю не отвлекаться от тех целей что Лагерь преследовал. До сих пор не закадастрирован участок леса вдоль четных домов ул. Туполева, а в принятое ПЗЗ включили этот участок как "под дорогу", хотя проект реконструкции не был показан жителям и не прошел государственную экспертизу.
Формально получается лес не закадастрировали, как того требовало судебное решение. До 1 января остаётся 4 дня. Лесохозяйственный регламент не принят.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Viktormr писал(а):

Сходите поглядите, потом обменяемся наблюдениями, по мне так аккуратные поляны под бизнес центры или под домик типа парк сити и это под боком у поста какого то там контроля.

Молодой человек, вы как будто с луны свалились. У нас в Генплане все эти поляны закрашены зелёненьким, а нелюбимые вами защитники леса, следуя вашим ежедневным упорным рекомендациям не сидеть в лесу, плавно переместились в мэрию и сидят там, зорким оком следя за тем, чтобы наша администрация своевременно высадила саженцы на обнаруженные вами поляны, как она подписалась это сделать на компенсационные деньги за вырубку Цаговского леса. А так как сосны короед не жрёт, то мы будем настойчиво рекомендовать высаживать именно их.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Даёшь суд!

Возраст: 47 C нами с 23.11.2009 Репутация: **72.4**

freshair, А кто такой "Судья 4" ?
Кстати, как точно в этом документе названы защитники леса: "Неопределённый круг лиц" Подмигивание

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Amanti писал(а):

Надеюсь, она яркая и веселая - играть интересно

Она шустрая, удобная и практичная. У меня, видимо, несколько иные подходы к "игрушкам"... а именно играю на этих штуках во что-то я просто пренебрежительно мало времени.

Amanti писал(а):

и самая лучшая - чтоб было чем хвастаться , и все соседи от зависти лопнули

Зависть - хреновое чувство... Аппарат нормальный, не хилый, но - нет, не ТОП в линейке... это ровно то, что мне нужно. Мне. Не соседям Улыбочка

В том и разница - я не делаю что-то для того, чтобы меня заметили издалека, кто-то лопнул или что-то сломалось...

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

ЙоханПалыч писал(а):

freshair, А кто такой "Судья 4" ?

Читайте выше: Сорокодумова Л.С. А если и дату посмотрите, то поймёте, что лес тогда ещё не вырубили и "неопределённый круг лиц" - это никак не я все те люди, которые на ту пору вообще были не в теме, так как были уверены, что лес не тронут.

C нами с 08.04.2011 Репутация: **43.3**

"Авиаград" опубликовал Постановление от 24.12.12 "О разработке проекта планировки территории, расположенной по улице Гарнаева в мкр 12"
Это седуновский участок + соседний, отданный под благоустройство.
Судя по высококачественной карте в той же газете второй участок относится к лесу

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

А можно эту карту увидеть?