unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Dio писал(а):

freshair: но это не делает предпринимательской деятельностью действия администрации.

А я разве говорила, что администрация ведёт предпринимательскую деятельность в лесу? По-моему, я сказала, что администрация дала разрешение на предпринимательскую деятельность в лесу без лесохозяйственного регламента.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Ну, не я же выложил эти строки

Цитата:

А вот что мне ответили из Гринпис.
администрация города Жуковского осуществляет незаконную заготовку древесины

Я ниже уточнил, что согласно ЛК РФ заготовка древесины - предпринимательская деятельность. Гринпис ваш обосрался (либо вы неправильно пересказали тут его слова). Следом за этим растирожировали тут эту неточность именно вы и уже вторую страницу пытаетесь это доказать.

Администрация разрешения на предпринимательскую деятельность не может выдать никак. Само "разрешение" возникает в тот момент, когда регистрируется юридическое лицо, т.к. смысл его существования - извлечение прибыли. Администрацию не должно волновать каким образом данное юр. лицо будет извлекать дальнейшую прибыль из дров. Администрация выдала разрешение только на санитарную рубку. Нет оснований? В суд. Суд постановил, что незаконно выдала - дисциплинарное взыскание исполнителю и не больше. Считаете, что государство потерпело ущерб - в прокуратуру. Может быть до превышения должностных полномочий докопают, если был умысел и прокуратура сама на момент проверки будет заинтересована в этом.

Пока я результативных перспектив этих боданий не вижу.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

А тем временем начались бои на другом фронте http://ecmo.ru/news/n-3487/?drgn=1

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

Viktormr писал(а):

Вы как и надежда всё сводите к сортиру, а я между тем про упущенные возможности.... ну ладно она то женщина пожилая и с маразмом, а вот от вас правда такого не ожидал... ну ну, хотя может быть вы тоже пожилая

Насколько можно понять ваши малограмотные высказывания и беспомощные попытки свести спор на личные оскорбления, вы недовольны успехами защитников леса?
Ну дык прекрасно, флаг в руки, ветер в спину - идите и защищайте лес лучше нас. А мы полюбуемся, если вы такой сознательный и понимающий. Поучимся у вас, как вы несравненно все сделаете.
ZN_Alien, бои и не прекратятся, все Подмосковье - большая горячая точка в смысле экологии. Я вывешивала схему, и на экофоруме об этом много было.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Amanti, у меня в голове не укладывается, ведь вырубка лесов касается здоровья жителей не только нашей страны, но и всего мира. Неужели у мирового сообщества нет рычагов, как повлиять на нашу россейскую власть? Может быть наши граждане редко говорят об этом не высоком международном уровне? Может быть нужно составить всеросиссийскую петицию?

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Amanti писал(а):

Насколько можно понять ваши малограмотные высказывания и беспомощные попытки свести спор на личные оскорбления, вы недовольны успехами защитников леса?

Плохо что вы такая грамотная, невнимательно прочитали и не увидели что на оскорбления перешла как раз ваша подруга по "борьбе". О каких это успехах "защитников" вы говорите? О пачке макулатуры в органах и в судах? Посмотрите на леса в Жуковском их же нет уже почти а весной когда короед дожрёт остатки вообще не будет, между прочим бумага которую вы мараете для тупых заявлений делается из живых деревьев которые вы якобы защищаете.

Amanti писал(а):

Ну дык прекрасно, флаг в руки, ветер в спину - идите и защищайте лес лучше нас.

Дык благодаря вашей "защите" уже и защищать то нечего)))

Amanti писал(а):

А мы полюбуемся, если вы такой сознательный и понимающий.

Это верно, я про короеда сообщил ещё в начале лета "защитникам", когда эпидемия только начиналась.

Amanti писал(а):

бои и не прекратятся

Плохо что вы боретесь с людьми, которые если бы не ваш экстремизм, могли бы быть союзниками, а теперь все видят чего стоит ваша защита, трепология и популизм. Вот и осталось вас поэтому единицы и все как правило с проблемами в голове.

Возраст: 51 C нами с 19.01.2008 Репутация: **45.6**

на фото такой же профнастил и то же быдло в форме ЧОПа... складывается ощущение, что работает одна и та же контора по вырубке...

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

freshair, - я об этом много думала, особенно после экофорума. Скорее всего, мы петицию составим - и относительно ЦКАД, и многого другого. Но такая ситуация и во всем мире. В Штутгарте были такие же столкновения, ради экономических целей собираются уничтожить большой лесной район в Бразилии. Во всем мире. Проблема, к сожалению, глобальная. Об этом я на экофоруме говорила.

Viktormr писал(а):

О каких это успехах "защитников" вы говорите? О пачке макулатуры в органах и в судах? Посмотрите на леса в Жуковском их же нет уже почти а весной когда короед дожрёт остатки вообще не будет, между прочим бумага которую вы мараете для тупых заявлений делается из живых деревьев которые вы якобы защищаете.

Если вы такой заботливый и радеющий о каждом клочке бумаги - тогда начните с себя, покажите нам пример. Откажитесь от туалетной, для начала.

Viktormr писал(а):

Дык благодаря вашей "защите" уже и защищать то нечего)))

Защищайте сами, если умеете это делать лучше. Покажите нам пример. А участков, которые в этом нуждаются - назову десяток на выбор.

Viktormr писал(а):

Это верно, я про короеда сообщил ещё в начале лета "защитникам", когда эпидемия только начиналась.

А чего ж не сказали прямо Шойгу?

Viktormr писал(а):

Плохо что вы боретесь с людьми, которые если бы не ваш экстримизм, могли бы быть союзниками, а теперь все видят чего стоит ваша защита, трепология и популизм. Вот и осталось вас поэтому единицы и все как правило с проблемами в голове.

О как!
Примеры таких людей можно в студию, плиз?
И кстати, вам изменила не то логика, не то наблюдательность, не то умение выражать свои мысли. Боремся мы не с людьми, а с результатами их действий. Разницу улавливаете?
И прежде, чем кого-то обвинять в экстрЕмизме, хотя бы научитесь правильно писать это слово. А то и не всегда понятно, в чем обвиняете.

Добавлено спустя 39 секунд:

Stiratel, и стратегия одна и та же, и модель поведения - запахать побольше, и на последствия насрать.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Amanti, отвечайте за себя. Формулировка "а что вы сделали?" некорректная и переводит тему на вопрошающего. Это неприлично. Негативная реакция понятна. Люди не видят результат, и постепенно накапливается неприязнь. Как невытертая задница. Невытертая задница у администрации нашего города. Вроде работать не мешает, но воняет.
freshair, про мировое сообщество это вы загнули. Розовые очки, видимо, так и не научились снимать. У вас есть милый представитель в дружках - гринпис. Отличный иностранный агент, действия которого направлены на саботаж государственных программ "на благо" природы России.

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

Dio, Спасибо, что взяли на себя труд обучать меня хорошим манерам.
Более чем странно читать критику тех, кто не делает совершенно ничего, кроме просиживания перед компом. Не знаю - может быть, и обосновано - может быть, он лучезарный гений, перед которым нужно преклоняться. В таком случае, пусть проявит себя.

Dio писал(а):

Отличный иностранный агент, действия которого направлены на саботаж государственных программ "на благо" природы России.

Можно чуть подробнее?

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Amanti писал(а):

Если вы такой заботливый и радеющий о каждом клочке бумаги - тогда начните с себя, покажите нам пример. Откажитесь от туалетной, для начала.

Опять как обычно ерунду пишите, туалетная бумага как раз делается из макулатуры, да и не я тут с пеной у рта доказываю всем что делаю для природы больше чем все, сами то небось тоже не отказываетесь от удовольствия подтереться бывшими деревцами.

Amanti писал(а):

А участков, которые в этом нуждаются - назову десяток на выбор.

Наверное тоже уже изрядно подпорченных вашей "защитой" как у нас в городе, небось тоже уже спасать ничего не осталось.

Amanti писал(а):

А чего ж не сказали прямо Шойгу?

Так он вроде бы и не защищал леса в отличие от "защитников" я посчитал логичным сообщить об этом тем кто водрузил спасение лесов на флаг, печально что это оказалось показухой.

Amanti писал(а):

Примеры таких людей можно в студию, плиз?

Так почитайте последние 5-10 страниц темы, увидите и что пишут ваши бывшие соратники, а так же найдите темы про тай парк и снежную крепость, где пожилая женщина борется с детьми которые надувными тюбингами портят деревья.

Amanti писал(а):

И прежде, чем кого-то обвинять в экстрЕмизме, хотя бы научитесь правильно писать это слово. А то и не всегда понятно, в чем обвиняете.

Вот чем хорош интернет, пару кликов и поправил непорядок, в отличие от вашей головы, в которой уже никому ничего не поправить - так всё запущенно и останется.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Amanti писал(а):

Более чем странно читать критику тех, кто не делает совершенно ничего, кроме просиживания перед компом.

Лучше ничего не делать чем делать как вы, вон результат ваших действий полупрозрачный лес нашего города - вы везде так делаете или наш лес стал исключением... нет что покаяться мол не справились за то что взялись, так ещё и борзеете, у вас то в городе небось так не гадите. Злой

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

Viktormr писал(а):

Наверное тоже уже изрядно подпорченных вашей "защитой" как у нас в городе, небось тоже уже спасать ничего не осталось.

Защищайте сами, если делаете это лучше нас. Вперед, уж просветите вы меня, темную Подмигивание

. Покажите, откройте мне истину о том, КАК надо эти самые леса защищать. А я пойду по вашим стопам и стану преданной последовательницей великого гуру защиты природы. Весело

Viktormr писал(а):

Так он вроде бы и не защищал леса в отличие от "защитников" я посчитал логичным сообщить об этом тем кто водрузил спасение лесов на флаг, печально что это оказалось показухой.

Гуглите Яндексом Улыбочка

Действия Шойгу и его высказывания, вообще-то, известны. И не в пользу лесорубов.

Viktormr писал(а):

Так почитайте последние 5-10 страниц темы, увидите и что пишут ваши бывшие соратники, а так же найдите темы про тай парк и снежную крепость, где пожилая женщина борется с детьми которые надувными тюбингами портят деревья.

А вы знаете, читала.
Во-первых, насчет "бывших" - это вы, немно-о-ожечко, по своей привычке, загнули. "Поздравляем вас, гражданин, соврамши!"(с).
А она озабочена не столько надувными тюбингами, сколько креплением на стволах веревочных конструкций и их потенциальным вредом для деревьев.

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Amanti писал(а):

Во-первых, насчет "бывших" - это вы, немно-о-ожечко, по своей привычке, загнули. "Поздравляем вас, гражданин, соврамши!"(с).

Аргументируйте, когда обвиняете, мои аргументы они очевидны, с тех пор когда началось ваше движение дышать ядом на форуме осталась только надежда та котораяfreshair, теперь вот и вы - теперь вас двое, а остальные начали излагать более менее внятные слова со многими из которых трудно не согласиться.

Amanti писал(а):

А я пойду по вашим стопам и стану преданной последовательницей великого гуру защиты природы

Спасибо обойдусь, тем более что по моему личному мнению, вы не способны к созиданию.

Amanti писал(а):

Гуглите Яндексом
Действия Шойгу и его высказывания, вообще-то, известны

Тут он ничего не высказывал, и пяткой в грудь себя не бил в "защитном" экстазе, в отличие от вас и вам подобных. Да ставку я сделал не правильную, тут вы правы, вам ничего нельзя доверить.

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

Viktormr писал(а):

Аргументируйте, когда обвиняете, мои аргументы они очевидны, с тех пор когда началось ваше движение дышать ядом на форуме осталась только надежда та котораяfreshair, теперь вот и вы - теперь вас двое, а остальные начали излагать более менее внятные слова со многими из которых трудно не согласиться.

Те, кого вы хвалите, будут ну чрезвычайно польщены)
Кстати, а в чем я вас обвиняю? О_0 Интересно... Наоборот, я прошу вас показать мне, каким образом нужно делать то, в чем вы так заинтересованно высказываетесь.
Мои слова встречают ваш игнор, что и закономерно - кроме толстого троллинга, вы ничего не умеете. И это не обвинение - Ктулху упаси! - а вывод, основанный на вашем поведении. Можете - опровергайте, буду только рада.

Viktormr писал(а):

Спасибо обойдусь, тем более что по моему личному мнению, вы не способны к созиданию.

Судя по вашему посту, вы не способны выучить родной язык Улыбочка

Но вы совершенно правы - к созиданию новых бензоколонок и пивных ларьков я не способна. Не могу сказать, чтоб меня это огорчало.

Viktormr писал(а):

Тут он ничего не высказывал, и пяткой в грудь себя не бил в "защитном" экстазе, в отличие от вас и вам подобных. Да ставку я сделал не правильную, тут вы правы, вам ничего нельзя доверить.

Ставку? О_0 А когда тут открыли тотализатор?

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Amanti писал(а):

к созиданию новых бензоколонок и пивных ларьков я не способна

Это вы о чём?

Amanti писал(а):

О_0 А когда тут открыли тотализатор?

Тут вообще похоже на бред Смешно

Amanti писал(а):

Мои слова встречают ваш игнор

Тут вы правы

Amanti писал(а):

кроме толстого троллинга

Опять о чём вы? Хотя вспомнил - когда вам говорят очевидные вещи вы включаете эту песню. Смешно

А вам как человеку наконец то выучившему родной язык (и то не факт) эта фраза про тролинг ухо не режет?

Amanti писал(а):

вы не способны выучить родной язык

Уже поправил, успокойтесь. Да и не так это важно на форуме где вы сами неоднократно лажали с правописанием, умоляю не просите искать эти места, было такое с вами не раз Смешно