unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

Возраст: 39 C нами с 26.02.2008 Репутация: 66

ЙетИ писал(а):

Alexrama2017 писал(а):

Боролись боролись против застройки в лесу, а сами домик хотят на зиму установить.

Домик на зиму (!) и застройка леса коттеджами - это разве одно и то же? Че как маленький-то?

Застройка леса коттеджами лишь чьи-то фантазии в прессе весной 2012, нигде не было таких проектов, постройки неких коттеджей, МФК был в планах факт и то на месте полуразрушенного сейчас строения в лесу.
Если бы пунктуальны и против строений в лесу, то будьте точны во всем. Ваш домик это опровержение вашего же лозунга.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Домик лесника, нужен будет лесу рано или поздно в любом случае, и лучше пораньше. Я точно не знаю, но, наверное, можно будет как раз и оставить для этих целей этот домик.
Домик и застройка, действительно, принципиально разные вещи. Плохие фантазии вот пусть и остаются только фантазиями и несбывшимися плохими планами.

Но вообще, на предыдущей странице, прошу всех прочитать более важное сообщение-обращение Андрея Игнатова. А то мы домиками и фонариками увели разговор от более важных тем.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Alexrama2017 писал(а):

Застройка леса коттеджами лишь чьи-то фантазии в прессе весной 2012, нигде не было таких проектов,

Ну да, то, что не было обнародовано и лежало в закрытых кабинетах - фантазии. Так и есть. Доказательств нет, значит все шито-крыто. А информацию на словах к делу не пришьешь.

Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

z_sv писал(а):

Домик лесника, нужен будет лесу рано или поздно в любом случае, и лучше пораньше. Я точно не знаю, но, наверное, можно будет как раз и оставить для этих целей этот домик.

Помнится, Виноградова предлагала домик лесника построить на месте развалин в цаговском лесу, так все как один кричали "Нет!" Что изменилось?)

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Dr_Venkman писал(а):

z_sv писал(а):

Домик лесника, нужен будет лесу рано или поздно в любом случае, и лучше пораньше. Я точно не знаю, но, наверное, можно будет как раз и оставить для этих целей этот домик.

Помнится, Виноградова предлагала домик лесника построить на месте развалин в цаговском лесу, так все как один кричали "Нет!" Что изменилось?)

Изменилось то, что тогда это мог быть предлог для огораживания леса и строительства там коттеджей.

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Андрей_Игнатов писал(а):

Выдвинуть, наконец, концепцию, программу смены местной власти и собственную альтернативу в виде конкретных лиц

Да интересно было бы послушать о ваших кандидатах на смену власти, надеюсь в этих кандидатах не будет знаменской, которая занимает помещение яслей, поджигает собственный дом на камеру "времечко" (была такая глупая педарача) и даёт работу плутам и обманщикам типа адамчука. Если она будет среди кандидатов, тогда грош цена вашей борьбе ибо не без помощи вышеуказанной женщины без образования появилась нынешняя власть с политикой которой вы так все вместе не согласны.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Андрей_Игнатов писал(а):

2. Выдвинуть, наконец, концепцию, программу смены местной власти и собственную альтернативу в виде конкретных лиц на предстоящих Выборах в соответствии, опять же, с лозунгом марта месяца: «эту власть пора менять!»

Делается. Выборы в Народный совет дают старт по подготовке кандидатов в Совет депутатов и выработке их программ.

Андрей_Игнатов писал(а):

3. Объединить лагерь в единую структуру с единым местом постоянной дислокации. Да, жаль усилий, но ошибки нужно признавать и исправлять.

Почему усилий жаль? Не понятно!
Объединить защитников леса в единую структуру, в смысле организацию с одним руководителем, не получится. А с моей точки зрения и незачем. Фактически мы заполучили в городе "реактор гражданской активности". Это уже само по себе большой успех.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

В продолжение темы Независимого форума инициативных групп экологических и гражданских активистов Подмосковья. который состоялся 24.11.12.
Информация на сайте
http://freezhuk.org/uncat/24-11-12-forum-iniciativnyx-i-ekologicheskix-grupp-podmoskovya/

или сразу ссылки на видео
Часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=_MX1m7lFHBo&feature=channel&list=UL
Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=CG8pd07sz9k&feature=channel&list=UL

В 1 части выступление Знаменской Н.А. по опыту г. Жуковского, которое стало центральным выступлением форума, но просьба, не пренебрегать и 2 частью - в ней выступления представителей других городов их опыт, мнения по схожим проблемам и выступление представителя Роспотребнадзора ( так же приняли участие в форуме), в котором выражена готовность отстаивать интересы жителей.

Фото А. Кузнецова

C нами с 08.04.2011 Репутация: **43.3**

Андрей_Игнатов писал(а):

3. Объединить лагерь в единую структуру с единым местом постоянной дислокации. Да, жаль усилий, но ошибки нужно признавать и исправлять.
4. Исключить из постоянного состава лагеря тех, кто дискредитировал своими действиями деятельность по защите Цаговского леса.

- требуются пояснения.
А «не забудем – не простим!» и «эту власть пора менять!» актуально по-прежнему, не сомневайтесь

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

Силы лагеря распыляются, и каждый шаг лагеря заранее предсказуем, когда он играет по установленным правилам. Это сказывается на возникновении противоречий внутри лагеря, это заметно по количеству и содержанию новых инициатив и действий защитников, которые опять же распыляют энергию защитников в разных направлениях.

Силы лагеря не беспредельны, но его достижением стало то, что он давно уже поднял решение поставленных жизнью проблем на более высокие уровни. Это не распыление энергии, а увеличение её эффективности. Да, лагерь стал только одним из звеньев борьбы против жуликов и воров, но без него не было бы никаких успехов в кадастрировании городских лесов, в спасении некоторых дворов и скверов от точечной застройки в рамках генплана, в привлечении к городским проблемам СМИ всей страны и областных властей. Эти успехи пока никак не закреплены и могут быть отыграны властью назад. И лагерь выполняет свою функцию и как символ и как плацдарм, на котором в любой момент при необходимости собирутся все активные силы. Можно с уверенностью сказать, что если бы не действующий лагерь, уже сейчас бы стройка никому ненужного кроме транзитников скоростного участка дороги поперёк города продолжилась бы, и мы уже потеряли бы значительную часть "треугольного" леса и лесных участков вдоль забора ЛИИ до самого Раменского (при этом далее продолжать скоростную магистраль никто по-прежнему не планирует).

Viktormr писал(а):

Да интересно было бы послушать о ваших кандидатах на смену власти, надеюсь в этих кандидатах не будет знаменской, которая занимает помещение яслей, поджигает собственный дом на камеру "времечко" (была такая глупая педарача) и даёт работу плутам и обманщикам типа адамчука. Если она будет среди кандидатов, тогда грош цена вашей борьбе ибо не без помощи вышеуказанной женщины без образования появилась нынешняя власть с политикой которой вы так все вместе не согласны.

Боитесь?

Правильно боитесь.
Н.Знаменская показала себя настоящим лидером общественного мнения. Она действительно пережила немало провокаций и угроз и в свой лично адрес и в адрес газеты. Из перечисленных Вами претензий нет ни одной, из которых она бы не вышла с достоинством. Да, в помещении редакции ранее были ясли, но согласитесь: размещать подобные учреждения в жилом доме не есть правильно. Из всех ранее покинутых детсадами зданий, к этому варианту замещения должны быть наименьшие претензии. А пока в городе многие более приспособленные под ясли-детсады помещения остаются в пользовании совсем непотребных организаций или вообще пустуют, предъявлять претензии "Жуковским вестям" абсолютно несправедливо. Большинство бы из нас сломались бы под тем давлением, которое было оказано на Н.Знаменскую . Да и сломались, предали интересы жителей города многие. А она не только не боится говорить поперёк власти, и говорить по делу и справедливо, но и сохранила коллектив, которым может по праву гордиться и город Жуковский и вся Россия.

Андрей_Игнатов писал(а):

Главная проблема на сегодняшний день в том, что тех, кто принял решение об уничтожении значительной части леса – заменить не кем.

Это корень всех проблем.
Именно поэтому жуковчане не будут дожидаться "очередных" выборов, организованных властью. Тем более, что и эти выборы нагло фальсифицируются. Готовность к этому у власти просто демонстративная: на своём посту остаётся одиознейший председатель ТИК господин в прямом смысле слова Кий. В помощь ему назначена молодая, но "на всё способная" и "способная на всё" секретарь, бывшая доверенным работником у не менее одиозного нынешнего областного депутата.
Это не значит, что площадку выборов следует уступить без боя. Нам необходимо принять активнейшее участие в происходящем сейчас формировании Участковых Избирательных Комиссий.
И справиться с этим можно только сообща.
Именно поэтому Народная конференция граждан Жуковского по инициативе Организационного комитета, приняла решение провести самостоятельные выборы в Народный Совет города. Именно здесь будет выработана всеобщая кадровая и программная для города альтернатива обанкротившейся городской власти, как в лице администрации так и в лице депутатского состава. Народный Совет должен поставить под полный народный контроль действующую власть, не дать ей нарушать законы и пренебрегать интересами горожан, саккумулировать ответы жителей на важнейшие городские проблемы и дать возможность всем желающим проявить себя в решении этих проблем при координации всех заинтересованных в этом сил Народным Советом.
Тема выборов в Народный Совет становится важнейшей в городе. Присоединяйтесь к обсуждению и участию в решении насущнейших вопросов нашей жизни:
https://unsorted.me/viewtopic.php?t=310611&postdays=0&postorder=asc&start=225
http://freezhuk.org/

C нами с 02.04.2008 Репутация: **118.4**

Интересно, только мне кажется, что затевается серьезная провокация, цель которой - смена власти в городе НЕ ЗАКОННЫМ, а силовым способом?

fvk:
Именно поэтому Народная конференция граждан Жуковского по инициативе Организационного комитета, приняла решение провести самостоятельные выборы в Народный Совет города...
Нам необходимо принять активнейшее участие в происходящем сейчас формировании Участковых Избирательных Комиссий...
Тема выборов в Народный Совет становится важнейшей в городе.

И т.п. - почитайте программные документы, выложенные активистами.

Развитие событий вполне может быть таким: нужные люди (среди "простого народа", уж извините, активисты, может, это будете и вы) выдвигаются кандидатами в Народный совет. Общественная поддержка ввиду крайней непопулярности городских властей и СМИ-ресурса в виде "жуковских вестей", думаю, будет обеспечена. Возможно, народ не будет ее выражать гласно, но настроения явно будут в поддержку выступающих ЗА СМЕНУ ВЛАСТИ.
Дальше - все зависит от сценария. Скорее всего, вводится внешнее управление В СВЯЗИ С НАРУШЕНИЕМ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, в частности, ФЗ "о местном самоуправлении", по которому в муниципальном образовании может быть только 2 ветви местной власти - представительная (депутаты совета депутатов) и исполнительная (администрация). Третьей - Народного совета не дано.
Хотите во власть - участвуйте легально, законным образом в выборах в депутаты.
Еще один момент: если вы хотите стать властью, КАК вы будете осуществлять свои полномочия? Кто вам их даст? Народная конференция? Ну-ну.. НА ЧТО будет существовать город, руководимый вами, НА КАКИЕ СРЕДСТВА? Откуда вы их возьмете? Ведь бюджет формируется вполне определенным образом, и САМОЗВАНЦАМ (простите, но вы ими и будете по закону) право получения части взимаемых налогов, идущих в местный бюджет, и перечислений из бюджетов вышестоящих уровней никто не передаст. А тот, кто передаст, - преступник по закону.
Учиться надо методам легальной борьбы - это для тех, кто не "в плане".
Самое поганое - бесконечные манипуляции на искренних чувствах нормальных людей...

Может, будут еще варианты от форумчан? Тема-то интересная..

C нами с 12.03.2012 Репутация: **34.1**

MisterSPikvik писал(а):

Интересно, только мне кажется, что затевается серьезная провокация, цель которой - смена власти в городе НЕ ЗАКОННЫМ, а силовым способом?

fvk:
Именно поэтому Народная конференция граждан Жуковского по инициативе Организационного комитета, приняла решение провести самостоятельные выборы в Народный Совет города...
Нам необходимо принять активнейшее участие в происходящем сейчас формировании Участковых Избирательных Комиссий...
Тема выборов в Народный Совет становится важнейшей в городе.

И т.п. - почитайте программные документы, выложенные активистами.

Развитие событий вполне может быть таким: нужные люди (среди "простого народа", уж извините, активисты, может, это будете и вы) выдвигаются кандидатами в Народный совет. Общественная поддержка ввиду крайней непопулярности городских властей и СМИ-ресурса в виде "жуковских вестей", думаю, будет обеспечена. Возможно, народ не будет ее выражать гласно, но настроения явно будут в поддержку выступающих ЗА СМЕНУ ВЛАСТИ.
Дальше - все зависит от сценария. Скорее всего, вводится внешнее управление В СВЯЗИ С НАРУШЕНИЕМ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, в частности, ФЗ "о местном самоуправлении", по которому в муниципальном образовании может быть только 2 ветви местной власти - представительная (депутаты совета депутатов) и исполнительная (администрация). Третьей - Народного совета не дано.
Хотите во власть - участвуйте легально, законным образом в выборах в депутаты.
Еще один момент: если вы хотите стать властью, КАК вы будете осуществлять свои полномочия? Кто вам их даст? Народная конференция? Ну-ну.. НА ЧТО будет существовать город, руководимый вами, НА КАКИЕ СРЕДСТВА? Откуда вы их возьмете? Ведь бюджет формируется вполне определенным образом, и САМОЗВАНЦАМ (простите, но вы ими и будете по закону) право получения части взимаемых налогов, идущих в местный бюджет, и перечислений из бюджетов вышестоящих уровней никто не передаст. А тот, кто передаст, - преступник по закону.
Учиться надо методам легальной борьбы - это для тех, кто не "в плане".
Самое поганое - бесконечные манипуляции на искренних чувствах нормальных людей...

Может, будут еще варианты от форумчан? Тема-то интересная..

Ну и бред вы написали MisterSPikvik Я в шоке!

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

fvk писал(а):

Боитесь? Правильно боитесь.

Нет не боюсь, недоумеваю скорее, как с таким послужным списком, у данной гражданки есть адепты, которые вроде бы борются за благие цели но в лидеры выбирают откровенно эгоистичного и лживого человека.

fvk писал(а):

Из перечисленных Вами претензий нет ни одной, из которых она бы не вышла с достоинством.

А можно поконкретнее про выход с достоинством? После посиделок на коленях Бобовникова понятно, как достоинство - это владение яслями. После сгоревших занавесок какое достоинство? После Адамчука какое?

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

fvk писал(а):

А пока в городе многие более приспособленные под ясли-детсады помещения остаются в пользовании совсем непотребных организаций или вообще пустуют, предъявлять претензии "Жуковским вестям" абсолютно несправедливо.

Совершенно верно.
А почему-то никто не вопит на тему: почему в детсаду на Баженова находится налоговая???
Там какие достоинства, Viktormr???

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Aman писал(а):

А почему-то никто не вопит на тему: почему в детсаду на Баженова находится налоговая???

Ну вот вам повод для вашей борьбы, вопите по этому поводу! А так как тут тема про лагерь и людей за и против оного, я ПИШУ о том что беспокоит относительно "защитников" и их лидеров и привожу аргументы против некоторых из них, и хочу понять достоинства.