Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2 продолжение темы
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »
Tkc
Сообщение  21 Июн 2012, 13:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.


Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.


Последний раз редактировалось: Tkc (04 Апр 2013, 23:12), всего редактировалось 15 раз(а)

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru




Лагерь от 21 июня
IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg

IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg - Просмотров: 972

Лагерь от 26 июня
Lager20_2012_06_26.jpg

Lager20_2012_06_26.jpg - Просмотров: 657


Map.jpg

Map.jpg - Просмотров: 506

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
momwig
Сообщение  26 Ноя 2012, 9:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

RaMeN, а кто Вам сказал, что они борются за экологию? Они сами? А... ну да, ну да.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Имя-Отчество
Сообщение  26 Ноя 2012, 10:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 16.08.2012
Репутация: 32.6

RaMeN писал(а):
даже без какой-либо практической пользы?

Как же без пользы?А фоточки красивые выложить для пиара?Как ещё эту тему в топы поднимать?То шарики с открытым огнём в небо запускают,то дрова рубят,чтобы потом их в том же лесу и сжечь. Всё ради экологии.

_____________________________
Я согласен умереть на женщине. Достойная смерть для достойного, 90-летнего человека. Но помирать от водки я не намерен. Не мой профиль!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
alexmix1963
Сообщение  26 Ноя 2012, 11:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.04.2012
Репутация: 30.7

Moderation by baldahin @ 26 Ноя 2012, 11:13:
предупреждение за флуд
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
freshair
Сообщение  26 Ноя 2012, 11:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 14.02.2009
Репутация: 86.3

Svetic писал(а):
Видели нечто подобное в Германии - Kletterwald: http://www.alpsee-bergwelt.de/spass/kletterwald-baerenfalle/
И люди от мала до велика "тарзанят" там, ни одно дерево не пострадало.


Опять подлог! Посмотрите внимательно на фото. Это же ёлки, а не реликтовые мещёрские сосны. Вы ещё на сибирских кедрах сделайте тай-парк, а лучше на деревьях, которые вошли в Красную книгу и назовите так тренажёр для деток. Кстати, ёлки считаются сорняками для сосен.
http://www.gortransexpo.ru/les/111-smena-sosny-elju.html
Смена сосны елью

Во многих сосновых лесах, особенно с моховым покровом, можно видеть появление молодого поколения ели или примеси отдельных деревьев в составе древостоя. Такие варианты поселения ели в сосняках представляют собой различные стадии смены сосны елью. В тех случаях, когда в сосняке ель образует сомкнутый ярус, обычно отсутствуют сосновый подрост и всходы сосны. Если они и появляются, то вскоре гибнут. Это происходит потому, что сосна – светолюбивее ели. Поэтому подрост ели под пологом сосняка при налете еловых семян может появиться и успешно расти. При этом, как только елочки сомкнуться кронами, прекращается возможность возобновления сосны из-за недостатка света даже при прочих благоприятных для этого условиях. В результате такого процесса сосновый древостой, достигнув предельного возраста, начинает умирать, вываливаться ветром, а ему на смену приходит не новое поколение сосны, а поколение ели. Эта смена происходит без видимых изменений почвы и климатических условий. Изменение почвы происходит, но не как причина, а как следствие смены сосняков ельниками. Сосняки не только не могут помешать вторжению ели под их полог, но даже могут создавать для нее благоприятные, условия. Поселившаяся ель, создавая неблагоприятные условия для сосны, обусловливает свое господство за счет сосны.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Имя-Отчество писал(а):
то дрова рубят,чтобы потом их в том же лесу и сжечь. Всё ради экологии.


Вот точно. Заражённые короедом деревья положено сжигать, а не загонять на пилораму.

_____________________________
Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Имя-Отчество
Сообщение  26 Ноя 2012, 12:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 16.08.2012
Репутация: 32.6

freshair писал(а):
Вот точно. Заражённые короедом деревья положено сжигать, а не загонять на пилораму.

Вы определили заражение деревьев?Вы подрядчики на проведение этих работ?Эти деревья точно должны сжигаться в лесу,при чём для обогрева,а не вывозиться?Кто следит за нормативами?

_____________________________
Я согласен умереть на женщине. Достойная смерть для достойного, 90-летнего человека. Но помирать от водки я не намерен. Не мой профиль!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
NataP
Сообщение  26 Ноя 2012, 12:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 14.03.2008
Репутация: 90.6

Вы бы посмотрели, что делается в лесу на территории ЛИИ, жуть!!! Там много пораженных деревьев, их никто не рубит, они сами постепенно падают, хорошо не на голову сотрудникам Грустно . Поражение короедом хорошо видно у техникума рядом с забором ЛИИ. Мертвые деревья все помечены, но вырубки санитарной пока нет.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Darion
Сообщение  26 Ноя 2012, 13:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.09.2008
Репутация: 138.7

freshair писал(а):

Это же ёлки, а не реликтовые мещёрские сосны.

Может вы хоть сейчас объясните, чем же реликтовы сосны цаговского леса? Чем они так ценны?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
iezhov
Сообщение  26 Ноя 2012, 13:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.01.2009
Репутация: 83.5

Лично меня аргументы противоположной стороны не убедили, поэтому пока продолжу сидеть в лесу. Спорить можно, но напряга много, а смысла нет, лучше пусть жизнь рассудит.

Можно что-то обсуждать, но не в режиме троллинга. Самый правильный ответ на поток обвинений - просто спокойно делать то, что считаешь правильным. "Делай что должен и будь что будет" (c) При этом над любыми аргументами, безусловно, надо размышлять, но лучше это делать самому, и в тишине, а не в потоке виртуальных криков.

Из спокойных ответов (ну просто доля себя): считаю, что экологической пользы от лагеря намного больше, чем экологического вреда, считаю, что наличие возможного гражданского сопротивления приведет к более ответственному поведению власти. Ну и буду поступать соответственно.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
hello
Сообщение  26 Ноя 2012, 14:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 08.04.2011
Репутация: 43.3

iezhov, Cool
iezhov писал(а):
Лично меня аргументы противоположной стороны не убедили, поэтому пока продолжу сидеть в лесу

И меня.
И я
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ilya_z
Сообщение  26 Ноя 2012, 19:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.05.2012
Репутация: 20.6

Darion писал(а):

Может вы хоть сейчас объясните, чем же реликтовы сосны цаговского леса? Чем они так ценны?

Ими дышали наши отцы, дышим мы и должны дышать наши дети - в этом, простом и сложном, и есть их Реликвия!!!

_____________________________
First do what is necessary, than do what is possible as soon as you recognizing yourself doing impossible.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
ЭСЭР
Сообщение  26 Ноя 2012, 21:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Tkc писал(а):
Слушая Знаменскую аж гордился, уж очень хорошо она выступила - четко, уверенно, с определенными амбициями. Народу понравилось, Жуковский обсуждался чуть ли на каждым вторым выступающим далее, хотя и споры и даже претензии по некоторым моментам возникали.

Молодчина Знаменская!
И мы тоже молодцы, поскольку над контентом её речи потрудились все гражданские активисты Жуковского. Можно сказать, каждый помог написать ей хоть словечко. Но, конечно, собрать мысли воедино никто лучше Знамеской не смог бы.

Есть ощущение, что жуковчане уходят в отрыв. Выступавший после Знамеской Ляскин говорил во многом правильные вещи, но для нас это понимание вчерашнего дня. Я, например, тоже не понял, зачем нужен Единый информационный центр на уровне области. Он же моментально выродится в квази-партийное СМИ с набором штампов и шаблонов. Гораздо практичнее выглядит соображение Знаменской, что силы надо отдать формированию местного сильного оппозиционного СМИ.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Alexrama2017
Сообщение  26 Ноя 2012, 21:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 26.02.2008
Репутация: 65.8

Боролись боролись против застройки в лесу, а сами домик хотят на зиму установить. Политика двойных стандартных очевидна. И запущенный вами же китайский фонарик в теории мог стать причиной лесного пожара, в том сам реликтовом, по вашим же словам, лесу.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  26 Ноя 2012, 22:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Alexrama2017 писал(а):
Боролись боролись против застройки в лесу, а сами домик хотят на зиму установить.

Домик на зиму (!) и застройка леса коттеджами - это разве одно и то же? Че как маленький-то?

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Андрей_Игнатов
Сообщение  26 Ноя 2012, 22:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8

Открытое письмо в Лагерь защитников Цаговского леса.

Уважаемые Граждане!
100 дней назад я покинул НАШ лагерь.
Этого времени было достаточно, чтобы взглянуть со стороны на проблему вырубки Цаговского леса и действия лагеря его защитников.

Главная проблема на сегодняшний день в том, что тех, кто принял решение об уничтожении значительной части леса – заменить не кем. Защитники леса, находили смелость бросаться под тяжёлую технику, получать ранения от «егозы», дежурить чуть ли не в экстремальных условиях, вступать в неравный бой с охранными структурами… Но в результате - не находят в себе смелости, сделать вызов - сменить тех самых бонз, кто кичится своей непогрешимостью и незаменимостью. Это огромный минус всему лагерю и каждому его защитнику. Такой подход на 99% сводит на нет усилия по созданию и деятельности лагеря.
Сегодня лагерь по сути пошёл на поводу у действующей бюрократической системы, когда для того, чтобы доказать, что ты - не верблюд, нужно собрать десятки справок и подать эти справки в огромное количество равнодушных инстанций, которые внешне выглядят, как независимые друг от друга и надёжные, а на самом деле – являются звеньями одной цепочки – название которой выдумал не я: «вертикаль власти»… Силы лагеря распыляются, и каждый шаг лагеря заранее предсказуем, когда он играет по установленным правилам. Это сказывается на возникновении противоречий внутри лагеря, это заметно по количеству и содержанию новых инициатив и действий защитников, которые опять же распыляют энергию защитников в разных направлениях.
Многие помнят выступление экологического анархиста в апреле месяце возле свежепоставленного креста на месте вырубки леса, когда он с упоением рассказывал, как было здорово, когда он залез на трубу и плевал на всех с высоты… Сегодня ситуация с лагерем напоминает именно такую трубу и такой же пассивный протест, когда человек просто высказывает своё «нет», но при этом, когда наступит время слезть с трубы, он не будет знать, что дальше делать…
Что делать?
1. Признать, что концентрированная лобовая контратака защитников леса на действия власти на первом этапе дала результат в виде приостановки дальнейших вырубок. НО. Противник рассеял свои силы с той лишь целью, чтобы силы защитников леса увязли, как меч, бьющий по болотной жиже. Поэтому сейчас нужна конкретная цель, а не множество мелких целей (жук-типограф, сухостой, дорога, дренирование леса, экологическая экспертиза, английский язык, кормление белок, запуск фонариков и проч.) Эта цель была озвучена на митинге в марте месяце: «не забудем – не простим!» Тот, кто виновен – должен понести ответственность за содеянное в соответствии с законами.
2. Выдвинуть, наконец, концепцию, программу смены местной власти и собственную альтернативу в виде конкретных лиц на предстоящих Выборах в соответствии, опять же, с лозунгом марта месяца: «эту власть пора менять!» Подмена политических требований экологическим предлогом изначально была либо ошибочной, либо нечестной.
3. Объединить лагерь в единую структуру с единым местом постоянной дислокации. Да, жаль усилий, но ошибки нужно признавать и исправлять.
4. Исключить из постоянного состава лагеря тех, кто дискредитировал своими действиями деятельность по защите Цаговского леса.

Между тем отмечу, что, несмотря на ошибки и недочёты, действия лагеря – для всей России: пример сплочённости гражданского общества жуковчан, а воля и самоотречение многих защитников лагеря – достойно государственных и общественных наград. Но высшей наградой для них будет - доверие граждан на предстоящих Выборах в местные органы власти города Жуковский. И этим доверием им нельзя пренебрегать.

С уважением ко всем защитникам Цаговского леса,
ваш шеф-повар Андрей И.


Последний раз редактировалось: Андрей_Игнатов (26 Ноя 2012, 22:21), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
z_sv
Сообщение  26 Ноя 2012, 22:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

Фонарик, в ожидании запуска ), пролежал примерно 2 недели. Его хотели запустить раньше - долго выбирали место, чтобы он точно не полетел на деревья, но ветерок был - засомневались, запуск отложили.
От фонарика теоретически, действительно, остается бумажный купол, который опустится на землю. Но это именно бумажный купол и природой бумага спокойно воспринимается и утилизируется, это не поэлителен, который по 100 лет лежит. А учитывая неоднократные участия в лесных субботниках, можно, я думаю, 1 раз уронить бумажку, убрав в качестве комппенсации бумажек 10 таких, а заодно и жту, если попадется.

Ну может быть я не права, в этом случае, что будем делать - решим, что (всвязи с приблежением Нового года) мы ( весь город) не запускаем бумажные фонарики, не позволяем себе петард и бенгальских огней и отказываемся от новогоднего салюта ( заодно съекономим личные и городские бюджеты)? )))
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты