Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2 продолжение темы
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »
Tkc
Сообщение  21 Июн 2012, 13:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.


Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.


Последний раз редактировалось: Tkc (04 Апр 2013, 23:12), всего редактировалось 15 раз(а)

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru




Лагерь от 21 июня
IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg

IMG_2298-IMG_2301_Pano_71.21x33.03(-0.04).jpg - Просмотров: 972

Лагерь от 26 июня
Lager20_2012_06_26.jpg

Lager20_2012_06_26.jpg - Просмотров: 657


Map.jpg

Map.jpg - Просмотров: 506

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
zur
Сообщение  06 Ноя 2012, 12:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.06.2010
Репутация: -4.8

а ещё, чтобы поднять рейтинг, надо решать транспортную проблему, а тут без масштабного строительства не обойтись
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
momwig
Сообщение  06 Ноя 2012, 12:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

stylefoto писал(а):
надеюсь новому губернатору МО тоже нужно будет поднимать рейтинг
Это тому, который и.о.? Нафига? Под такие периоды как раз часто проталкивают всевозможные "непопулярные" дела, а тут и период солидный - почти год. Хотя это, конечно, не факт...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Aman
Сообщение  06 Ноя 2012, 12:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 15.03.2011
Репутация: 135.6

momwig, не факт..., т.к.
momwig писал(а):
Под такие периоды

наоборот, как правило "замораживают"...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
z_sv
Сообщение  07 Ноя 2012, 13:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/31995/
Исполнителя муниципального контракта по очистке лесов уличили в халатности
Результаты расследования члена экологической комиссии города С.Н.Безлепкиной
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zur
Сообщение  07 Ноя 2012, 15:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.06.2010
Репутация: -4.8

z_sv писал(а):
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/31995/
Исполнителя муниципального контракта по очистке лесов уличили в халатности
Результаты расследования члена экологической комиссии города С.Н.Безлепкиной


Ну что же, очень радует, что от Знаменской и Ко есть ещё и польза, а не только смута. Может так и до конструктивной оппозиции дорастём.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID : ICQ
Tkc
Сообщение  07 Ноя 2012, 19:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

zur писал(а):
freshair писал(а):
Ура! Мы посадили сибирский кедр Шойгу в Треугольном лесу!

Как-то неоднозначно звучит Хоть фотки выложите
Да пожалуйста!
https://picasaweb.google.com/106399530977588379436/2012_11_05?authuser=0&feat=directlink




_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Aman
Сообщение  07 Ноя 2012, 20:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 15.03.2011
Репутация: 135.6

Какая красота!!!
Спасибо Вам!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  07 Ноя 2012, 20:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Tkc писал(а):
Да пожалуйста!

А помощнее саженца не нашлось? Что-то уж больно хлипкий, может и не перезимовать.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
freshair
Сообщение  07 Ноя 2012, 20:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 14.02.2009
Репутация: 86.3

В справочниках пишут, что крупные саженцы кедра более прихотливы к пересадке.

_____________________________
Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  07 Ноя 2012, 21:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

freshair писал(а):
В справочниках пишут, что крупные саженцы кедра более прихотливы к пересадке.

Крупный - понятие относительное. Реально жаль будет, если не приживется.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
z_sv
Сообщение  07 Ноя 2012, 21:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

ЙетИ, но это же подарок. Теперь будем сами его подращивать.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  12 Ноя 2012, 10:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

А у Жени Чириковой сегодня День Рождения! Поздравляем!

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
ilya_z
Сообщение  13 Ноя 2012, 18:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.05.2012
Репутация: 20.6

И так же напоминаем, что Лагерь ЦАГОВСКИЙ ЛЕС вопреки всем и вся существует и продолжает свою дорожную карту, и по субботам с 11.00 до 12.30 Бесплатные уроки Эко-Английского языка пока НИКТО не отменил, не запретил и не затроллили и т.д. , и т.п.
Спасибо!

_____________________________
First do what is necessary, than do what is possible as soon as you recognizing yourself doing impossible.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Tkc
Сообщение  13 Ноя 2012, 18:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Обзорная статья о ситуации в Жуковском: власть и оппозиция, лес и дорога, ПЗЗ, бытовка, Марков, Знаменская... http://rusrep.ru/article/2012/11/12/zhukovsky

Связанные одной сетью
Почему властям и оппозиции Жуковского нечего друг другу сказать
В подмосковном городе Жуковский городские активисты неделю назад объявили о создании Народного совета. Взяв по форме и способу организации выборов кальку с Координационного совета оппозиции (КС), они наполнили ее своими смыслами: Цаговский лес, правила застройки города, нечестные выборы. По идее, в Жуковском должен возникнуть первый гражданский парламент в стране. Власти и оппозиция заявляют: «Мы готовы говорить друг с другом». Только даже при большом обоюдном желании диалог вряд ли получится.
Григорий Набережнов поделиться:
12 ноября 2012 размер текста: aaa
27 октября в Жуковском прошла «народная конференция по созданию Координационного совета гражданского общества» города. Было почти 400 человек, из которых 331 – делегаты. Они-то и решили провести в феврале 2013 года выборы в Координационный совет, который будет представлять интересы гражданских активистов администрации города. Голосование будет выглядеть так же, как и на выборах в КС: человек сначала регистрируется на сайте, подтверждает свою личность, получает пароль для голосования.
– В городе мы откроем четыре-пять офлайн-участков для тех, у кого нет интернета или кто не умеет пользоваться компьютером. Население Жуковского – порядка 100 тысяч. И если из них проголосует хотя бы пять-шесть тысяч человек, это будет очень здорово, – говорит председатель выборного комитета Федор Карпов.

Интересно, что сама «народная» конференция прошла прямо в здании администрации:
– Мы вместе зашли к и.о. мэра Сукнову, – вспоминает Наталья Знаменская, главный редактор газеты «Жуковские вести» и один из организаторов конференции, – вопрос был поставлен так: «Кстати, вы на конференцию собираетесь придти? Вы тоже должны придти, выступить, высказать свою позицию». Исполняющий обязанности нам отвечает: «На какую конференцию?» Мы: «Как, вам же письмо прислали. Кстати, вы предоставите помещение?»
– Все, вопрос был снят.
По словам Знаменской, «мы» – это она и представители Управления внутренней политики Московской области. Областные чиновники в июне этого года неожиданно позвонили журналистке – узнать «альтернативный взгляд на состояние дел в городе Жуковском». Теперь звонят раз в неделю. Победы с их помощью были одержаны пока чисто символические: приезжал Сергей Шойгу, отчитал мэра за вырубленный лес и подарил саженец сибирского кедра. По мнению Натальи, власти попросту не хотят допустить здесь вторых Химок. Хотя, на самом деле, они здесь тлеют уже очень давно.

Особая зона
Первый раз город вышел на двухтысячный митинг в 2009 году. Тогда в марте проходили выборы главы администрации. Протестующие считали: победил не действовавший мэр Александр Бобовников, а его оппонент Игорь Новиков. Второй раз – в марте 2012 года. Теперь уже по поводу Цаговского леса. На его территории хотят построить подъездную дорогу от федеральной трассы М5 к аэродрому, где проходит Международный авиакосмический салон (МАКС) и расположены различные НИИ. Трассу запланировали так, что нужно было вырубить 12 гектаров леса. Горожане на публичных слушаниях выступили: «Да, дорога нужна. Но построить ее можно по-другому, почти не вырубая лес». Строители предпочли первый вариант.
Сейчас Жуковский кипит по другому поводу – в городе принимают «Правила землепользования и застройки». Этот документ регламентирует, какой высоты и где можно строить в городе. Одна из ключевых претензий жителей: центр города власти хотят отдать под застройку. Жители требуют признать его заповедной зоной, чтобы строить было нельзя. Только сохранять. Я смотрю материалы к проекту «Правил землепользований и застройки», выложенные на сайте администрации. На месте дворов – большие пугающие красные и светло-красные квадраты. В легенде указано, что эти квадраты – «зоны объектов деловой активности, обслуживания и жилых зданий». А вместо парка рядом – красно-зеленая штриховка. То есть «зона объектов многоцелевого назначения». Страхи жителей понятны: вместо домов, в которых они живут, могут появиться многоэтажные деловые и торговые центры.

Без паспорта
На входе в администрацию города Жуковский меня никто и не думает останавливать. Охранник лишь бросил на меня короткий взгляд и снова уткнулся обратно в мониторы. Конечно, на входе висит объявление: «Вход только по удостоверяющим личность документам». Паспорт не спрашивают. Непривычно.
Не выдерживаю и говорю охраннику:
– Я к Игорю Алексеевичу Маркову. На встречу.
– Проходи, – охранник кивает, мол, хватит уже маячить.
Входить к председателю Совета депутатов города Жуковский нужно через большую приемную. Налево – глава города. Направо – председатель парламента. Секретарь общий. Она даже не докладывает о том, что я пришел. Да и договориться о встрече удалось за один день: я позвонил в районе шести вечера (в это время в государственных учреждениях брать трубку не принято), а уже через полчаса мне сообщили время.
– Когда какие-то идеи объединяют людей, и они носят созидательный и положительный характер, это только приветствуется. Главное, это должно проходить в рамках правового поля, – начинает издалека Игорь Марков, председатель Совета депутатов города Жуковский. На столе у него лежат резолюции народной конференции. Многие листы исчерчены в разных местах карандашом, а на полях пометки. Видно, документ читали.
– Одно из основных требований участников конференции – сделать центр города заповедной зоной. Будет ли Совет депутатов как-то рассматривать это предложение?

– Одна группа людей говорит, мол, давайте сделаем центр города памятником культуры. Я говорю: «А вы понимаете, какие будут последствия принятия такого решения? Все ли жители хотят, чтобы центр был памятником? Думаю, что не все». Последствие – центр остается таким, каким он есть. Любой ремонт капитальный – это будет реставрация. Это некие ограничения. Все ли жители этого хотят? Я думаю, что нет. Мы эти предложения отдали проектировщикам. Чтобы они дали свой ответ – что они могут решить, что не могут. Да, часть людей протестует против уплотнительной застройки. Но мы разговариваем с людьми. Одни говорят: «Пусть там будет девятиэтажное здание». Другие: «Трехэтажное». Третьи: «Только ЗАГС!» И нужно как-то учесть все эти мнения. Мы сказали: мы готовы рассматривать все эти предложения, подробно, с расчетами. Но на этом все и закончилось.
– Другая претензия – прошли публичные слушания, и их результатами часть горожан не удовлетворена.
– Да, механизм публичных слушаний сейчас несовершенен. Однако мы их проводим в точном соответствии с законом.
– Но участники конференции указывают: да, слушания проходили, но они внесли 600 поправок, которые не были учтены.
– Нет, они все есть в протоколах.
Игорь Марков поднимает со стола еще одну стопку листов. На них действительно поправки, которые предлагались на общественных слушаниях. На полях части поправок короткие резолюции: «принять», «отклонить».
– По каждому обращению на сегодняшний день приняты решения. Что-то отдано на рассмотрение. Просто есть вопросы, которые с правовой точки зрения звучат просто по принципу «мы не хотим так, а хотим так». Но они не могут быть удовлетворены по закону.
– Какие, например?
– Вы знаете, сейчас, когда просят ввести разные зоны, сделать… разместить их в двух зонах…. И они не могут быть реализованы, – Игорь Марков теряется и быстро листает список поправок.
– И все же, – настаиваю я.
Однако председатель Совета депутатов на мой вопрос так и не ответил, продолжая комментировать отдельные поправки и нюансы правил землепользования.

Заочные прения
Претензии городских активистов и властей друг к другу удивительно зеркальны. Если делать из противостояния пьесу, то поменяй действующих лиц местами, им даже не надо будет учить новую роль.
– А как администрация на конференцию отреагировала? Вы же через голову прыгнули фактически.
– Они смириться не могут. Говорят, что наша конференция нелегитимна, мол, мы представляем не все население. Но мы не претендуем на правовые последствия. Мы что, пытаемся зарегистрировать эти резолюции? Говорят: «Вас кто-то выберет, а вы будете выступать от имени всего населения города». Да нет, кто нас выберет, тех и будем представлять. Мы не скрываем, что это способ давления на власть. Сейчас у нас противостояние с властями, с неравным врагом, у которого есть все на руках. И мы решили создавать параллельную реальность, – правда, Наталья отмечает: официального ответа они пока не получили. Всю информацию черпают от журналистов из Москвы и из коротких заявлений властей города на страницах столичных изданий.
– А зачем она вообще нужна, конференция? – спрашиваю я

– У народа по закону есть свой механизм представления интересов. Что областная дума, что государственная, что местная – это некое звено обратной связи между исполнительной властью и населением. Они должны представлять местное население. Но это не работает: депутаты голосуют так, как им сказали голосовать. Вот, например, прошли публичные слушания. Но они носят рекомендательный характер. По закону они должны быть проведены, но нет механизма, который бы прописывал, как они должны быть учтены. Координационный совет будет мониторить местные акты еще на стадии их поступления в Совет депутатов. Результаты будет отправлять администрации города, в Совет депутатов, в область. Хотя бы для того, чтобы они понимали: позиция населения сегодня такая. Да, вы можете не посчитаться с этой позицией, но вы уже не сможете сказать, что вы о ней не знали, – сама Наталья не исключает, что эта «виртуальность» в будущем может стать реальностью, а выбранные люди станут, скажем, депутатами.
– На одном заседании я приводил цитату президента Медведева, дословно не помню, но: «С группой людей властям можно коммуницировать, когда они этого хотят. А если они этого не хотят, то ничего не получится», – говорит Игорь Марков.
– Почему не хотят?
– Ну вот, говорят, что у нас возрождается гражданское общество. Но это не совсем то, с моей точки зрения. У нас есть масса механизмов принятия решений, которые были бы легитимны, имели бы юридическую основу и предполагали бы определенные действия. Но нет, к сожалению, более важно сказать что-то на митингах, громче крикнуть. Приведу пример. Мы пробовали работать с различными инициативными группами людей. Выезжал я в один двор: инициативные жители просили помочь с благоустройством. У одних одно мнение, у других – другое. Выслушали всех, составили обобщенный эскиз. Попросили их: «Вы – лидеры общественного мнения. Получите 50% подписей за те обобщенные предложения и пожелания. И мы будем рассматривать вопрос о включении в бюджет, в программу действий». Хорошая мысль? Хорошая идея? Но уже прошло семь или восемь месяцев. До сих пор ничего нет, – говорит Игорь Марков и добавляет, – и еще, по резолюциям. С одной стороны они требуют «обязательного обсуждения» внесенных правок. А с другой: «Мы настаиваем на отставке главы города и председателя совета депутатов». Но если вы настаиваете на отставке, то какие могут быть переговоры? Берите и в правовом поле занимайтесь отставкой, – говорит депутат.
– Ну, вы же понимаете, законы и порядок отставки не работают. Более того, да, мы вам не доверяем, но в рамках закона у нас нет другого варианта, как с вами взаимодействовать, – парирует в заочном споре Наталья Знаменская, – конечно, никакие Координационные советы и Общественные палаты не были бы нужны, если бы нормально работала представительная власть.
– Совет депутатов недавно приняли регламент, согласно которому на заседания Совета депутатов жители и журналисты могут попасть по предварительной аккредитации. Почему? – этот вопрос я задаю уже Игорю Маркову.
– У нас на заседания Совета депутатов до недавнего времени мог придти любой человек. Но в процессе рабочего обсуждения происходит видеосъемка, записи каких-то отрывков. Потом все это выкладывается в интернет и из-за отрывочности получается неприглядно. Мы призывали: ну, если даете информацию, давайте ее полноценно, объективно, непредвзято. Диалога не получилось. Тогда мы сказали: в соответствии с законом у нас рабочие заседания проводятся без средств массовой информации. Потом эта же группа людей приходила и срывала заседания.
– Как это было?
– Вот, приходит двадцать человек. Они не предупреждают, что придут. Мест, условно, десять. Они начинают толпиться, ругаться. Скажем, когда идет голосование, и люди начинают фотографировать и спрашивать: «Вот вы “за” или “против”?» Или выкрикивать: «А вы преступник». На том заседании, после которого и встал вопрос нового регламента, люди прямо встали во время заседания и начали скандировать. Не давали работать. Мы сказали: «Мы продолжаем работу». Кто-то предлагал вызвать полицию, но зачем этот конфликт? Я говорю: «Мы только “за”, но вы хотя бы уведомляйте». Но никто же не слышит. Мы взяли, обобщили регламенты муниципальных образований Московской области, приняли.

Бытовка не в разливе
– У нас здесь даже электричество есть, – мы сидим с Александром Поляковым, членом оргкомитета конференции в бытовке на краю Цаговского леса.
В бытовке стоит кровать, в углу – лопаты, топоры. Александр только что заступил на смену. Защитники Цаговского леса разбили по краям вырубки два лагеря. Смысл – если пойдут рубить лес дальше, то будут вынуждены сносить лагерь. Дежурный поднимает тревогу, и через 15 минут здесь журналисты, активисты – тридцать человек. Через два часа – митинг на тысячу человек. Через пять – журналисты из Москвы. Бытовка нужна, чтобы продолжить работу лагеря: за окном уже ноябрь, и сидеть под простым тентом холодно.
– А откуда электричество? Генератор? – интересуюсь я.
– Да нет. Мы к строителям подключились. Сначала подключались к их генераторам. Потом был случай: строители выдвинули технику, чтобы сделать ряд несущественных работ. Мы подняли тревогу. Они обиделись и отключили нам электроэнергию. А сейчас стало снова холодно, и мы снова к ним пришли. Оказалось, они подключены к городской сети, и нам по старым договоренностям восстановили доступ.
В редакции «Жуковских вестей» я Наталье рассказываю не эту, а другую историю. О том, как меня легко пустили на интервью к Игорю Маркову. Я спрашиваю у нее, когда она или ее журналисты пытались с ним поговорить для газеты.
– Вы поймите, это же синдром жителя Замкадья. Приехали журналисты из Москвы. К ним совсем другое отношение.
– Но тут ехать всего ничего – 30 километров!
– И все же.
– Ну, хорошо, а когда вы последний раз брали интервью у мэра, у председателя Совета депутатов?
– С главой города я пытаюсь третий год договориться об интервью. Более того, он проводит пресс-конференции, но для своих СМИ. И нам не удается туда прорваться. Как только мы узнаем про них, пресс-конференции отменяют.
– А с главой Совета депутатов?
– Он практически всегда не может. Вообще, наши журналисты буквально ловят их на заседании городского совета. А потом бегут за ними и по дороге задают какие-то вопросы, – Наталья на секунду замолкает и продолжает, – да, и знаете, у меня есть телефон Игоря Алексеевича Маркова. Но я не знаю, что могу у него спросить. Зачем мне ему звонить?

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
z_sv
Сообщение  14 Ноя 2012, 2:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

Вроде в статье пытаются раскрыть много моментов и точек зрения, но увидела неточности и некоторую поверхностность.

То же хочу поделиться прочитанным - Авиаград за 13.11.12.
Интересно существуют ли в реальности жители написавшие письма и кто им такого наговорил и так обидел, так же я думала это жители ул. Туполева сами везде обращались вызывали телевидение по своему вопросу...





aviagrad001.jpg

aviagrad001.jpg - Просмотров: 49


aviagrad1002.jpg

aviagrad1002.jpg - Просмотров: 44


aviagrad2003.jpg

aviagrad2003.jpg - Просмотров: 40

В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты