unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Dr_Venkman писал(а):

Konty668 писал(а):

И не правильно это: не думать о будущем (центр-спальник), и оставлять все как есть.

Это проблема не Жуковского, а страны в целом, еще раз.

Konty668 писал(а):

мне недостаточно. в пятницу вечером из жуковского на природу не выехать. летом купаться - через новоряз.

А мне достаточно. И что дальше - 1 против 1. И еще раз - основные выгодоприобретатели от этой дороги - рама.

Ну да, проблема страны, и не с нас начинать ее решать, так? Глупо. Тогда не ждите, что кто-то будет думать о том, что вам лично хорошо, а что плохо.
Жуковскому, по вашему, совсем никаких плюсов? По новой дороге на новоряз не ездите? И зимой на курган, наверное через МЭЗ поедите? Хотя не, через пойму, чтоб в раме накоптить Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Собачка писал(а):

Складывается впечатление,что в детстве кто то из раменских с вами,что то непотребное сотворил.

Не тявкай.

Собачка писал(а):

Расширьте кругозор!

Не говори мне, что делать, а я не скажу, куда тебе пойти.

Цитата:

Ну да, проблема страны, и не с нас начинать ее решать, так?

Да, надо начать именно с нас, создать НЦА и запихнуть туда всех окрестных жителей. Сами в это верите?

Цитата:

Жуковскому, по вашему, совсем никаких плюсов?

Объедки с барского стола. А блюда - раме.

Цитата:

По новой дороге на новоряз не ездите?

Не езжу. Предпочитаю пойму, если в область, и Праволинейную/Гагарина.

Цитата:

И зимой на курган, наверное через МЭЗ поедите?

Лично мне там ловить нечего. Так что не переживайте, не поеду.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

ZN_Alien писал(а):

Может быть вы старались только "ложь и двойные стандарты" искать?

Найдите хоть одну причину - нафига...

ZN_Alien писал(а):

трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. может поэтому вы и целей таких не знаете?

А может, потому что не мучил себя догадками, зачем же им врать? Зачем вы так всё усложняете? Улыбочка

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Dr_Venkman, разолился то Смешно

Адын-адын, мне нужна, тебе нет. Но она строится уже. Осталось тока держать пацанов курсе тачек на которых тебя можно встретить в раме или на новой дороге, на которые ты не ездишь Улыбочка

Ну так, на всякий случай, вдруг встретят - руку пожмут Весело

Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Konty668, достали уже ваши высеры)

Konty668 писал(а):

Осталось тока держать пацанов курсе тачек на которых тебя можно встретить в раме или на новой дороге, на которые ты не ездишь Ну так, на всякий случай, вдруг встретят - руку пожмут

уууу....как все запущено-то

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Интеллигент писал(а):

Tkc, А чем вам продолжение то не угодило? Уже вроде как обсуждали и про горлышко и про пробку, так пусть это горлышко будет ближе к Раменскому.

Этот вопрос обсуждается уже который год и все плюсы и минусы множество раз объяснялись. Не вижу смысла в очередной раз повторяться.

Интеллигент писал(а):

Или вы так из принципа против всего что делает администрация?

В некотором роде да. Только не в том виде, как это пытаетесь представить вы.

Интеллигент писал(а):

А может жажда славы покоя не дает? хочется как и знаменской с чириковой наверх пролезть?

Всякое может быть, думайте что хотите.

Интеллигент писал(а):

я немножео повторюсь – а вы со знаменской на пару покричите погромче и поистеричнее, можт что-нибудь и получиться

Спасибо за бесценный совет, давно кричим. И уж что-нибудь уже и получается.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Dr_Venkman, ну почему запущено? Разглагольствовать тут каждый может, этого же не проверишь, пользуешься ты новой дорогой или нет. Из твоих постов прямо веет мыслью, что в раме пи-сы одни, строят тут свою дорогу, чтобы коптить Жуковское небо, что специально они лес выпилили, чтоб Жуковчанам досадить. И сливки хотят снимать.
Я лично знаю пару нормальных ребят в Раменском, девушек знаю, и вот никто их не спрашивал как эту дорогу строить, да и не думают они, что эта дорога строится, чтобы им в Москву удобнее ездить. так что я Согласен с Собачка, что-то Раменские вам сделали нехорошего, а строительство дороги лишь повод разжечь войну между Рамой и Жуком.

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

Dr_Venkman, вам не нужна это дорога, а я по ней езжу и добрым словом строителей вспоминаю, она мне экономит кучу времени. А по поводу раменского - видать и вправду с вами какое-тонепотребство сотворили, уж больно вы на них злитесь, я бы даже сказал комплексуете

Tkc писал(а):

Этот вопрос обсуждается уже который год и все плюсы и минусы множество раз объяснялись. Не вижу смысла в очередной раз повторяться.

я тоже не вижу смысла, т.к. вам обьясняешь все на пальцах, а вы один фиг твердите про лес, экологию и какие власти плохие и глупые

Tkc писал(а):

В некотором роде да. Только не в том виде, как это пытаетесь представить вы.

не надо лишней скромности, все и так видно. Я тоже недолюбливаю всю нашу власть начиная от президента и заканчивая бабкой в Д/У, но это не означает что я буду слепо говорить что от всего что они делают получается вред

Tkc писал(а):

Всякое может быть, думайте что хотите.

да тут и думать не надо, все и так понятно))

Tkc писал(а):

И уж что-нибудь уже и получается.

даааааа.... вы добились гиганского результата!!!! сам губернатор разрешил вам в палатке посидеть! Смешно

(правда сделал он это скорее для того чтобы поставить себя в виде доброго и хорошего руководителя, но это ведь не главное, правда Смешно

)

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Интеллигент, по какой дороге вы ездите с удовольствием?
Ведь участок через лес еще не построили.
Напомню, весь сыр-бор из-за вырубки леса и строительства участка дороги именно там.
ПРОТИВ строительства дороги, по которой вам так нравится кататься, никто не выступал. Пусть еще 2 построят по полям.

Дорога уже есть и как вы выразились, по ней Раменским удобно ездить.
Достаточно было сделать человеческую дорогу на отрезке от заправки ТНК до проходных ЛИИ (с двумя полосами) и никаких бы пробок не было.
Посмотрите сами, там где по дороге из Рамы В Жук 2 полосы в каждую сторону, там не бывает пробок практически.
Все пробки на участках с одной полосой в местах сужения с двух полос.
Вот где надо было пилить и строить, а не рубить гектары леса, под стометровую развязку, которая ничего не решит, пока не расширят дорогу дальше.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

stylefoto писал(а):

Интеллигент,
ПРОТИВ строительства дороги, по которой вам так нравится кататься, никто не выступал. Пусть еще 2 построят по полям.

Ну так надо было выступать. Или как думали, там построят, половину проекта, а вторую половину бросят? Типо тут же выступают. Бред же, уже тогда понятно было - будут пилить.

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

stylefoto, сейчас по новой, потом буду радостно ездить по туполевке без пробок

stylefoto писал(а):

Достаточно было сделать человеческую дорогу на отрезке от заправки ТНК до проходных ЛИИ (с двумя полосами) и никаких бы пробок не было.

согласен + двухполосную на ул.Туполева + двухполосную у первой столовой.... все это здорово, только вот как быть с перекрестком на Туполева? оставить кака есть - тогда нет смысла делать две полосы на улТуполева и у первой столовой, можно сделать там круг, только один фиг ничего не изменится, будет пробка и на этом кругу и на Громова... Расширить это канечно здорово и намного дешевле чем нынешний проект, только как быть с пересечениями?

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Konty668 писал(а):

stylefoto писал(а):

Интеллигент,
ПРОТИВ строительства дороги, по которой вам так нравится кататься, никто не выступал. Пусть еще 2 построят по полям.

Ну так надо было выступать. Или как думали, там построят, половину проекта, а вторую половину бросят? Типо тут же выступают. Бред же, уже тогда понятно было - будут пилить.

Было понятно, что подъездная, к ЛИИ уже построена и почти год по ней все катались..
Вместо расширения уже существующей ул. Гарнаева, стали заводить дорогу в лес. Типа сложно у ЛИИ землю под дорогу получить, лес -то не жалко, он ничей..
Вот и все.. а вы тут начинаете Жуковские, Раменские ...

Цитата:

только как быть с пересечениями?

вот там бы и строили мосты и рыли тоннели, все бы было дешевле и всем спокойней, чем проект как сейчас.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

stylefoto писал(а):

Konty668 писал(а):

stylefoto писал(а):

Интеллигент,
ПРОТИВ строительства дороги, по которой вам так нравится кататься, никто не выступал. Пусть еще 2 построят по полям.

Ну так надо было выступать. Или как думали, там построят, половину проекта, а вторую половину бросят? Типо тут же выступают. Бред же, уже тогда понятно было - будут пилить.

Было понятно, что подъездная, к ЛИИ уже построена и почти год по ней все катались..
Вместо расширения уже существующей ул. Гарнаева, стали заводить дорогу в лес. Типа сложно у ЛИИ землю под дорогу получить, лес -то не жалко, он ничей..
Вот и все.. а вы тут начинаете Жуковские, Раменские ...

Цитата:

только как быть с пересечениями?

вот там бы и строили мосты и рыли тоннели, все бы было дешевле и всем спокойней, чем проект как сейчас.

Вообще ничего не понятно. Какую землю у ЛИИ надо было получить что бы расширить Гарнаева?

Жуковские Раменские это с вашей стороны исходит, со стороны противников дороги.

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

Konty668, бред, зато пиар классный, без вырубки такого не получилось бы, а с вырубкой и фотографии, и люди под бульдозерами, и песни героические, и самое главное огромное кол-во людей, проникшихся всем сердцем к организаторам и ораторам, а это уже аудитория избирателей, которые в последствии разнесет по городу слух за кого нужно голосовать, какой это хороший и честный человек. И на предвыборной агитации можно часто напоминать и на всех плакатах писать "активист лагеря гражданской обороны!", "защитник цаговского леса!". И потом лозунги: "голосуй за Знаменскую (Чирикову и т.д.)! Знаменская (и иже с ней): Городу авиации - чистую экологию! Снесу дорогу, посажу лес!"

Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Konty668, да потому что. Детскость какая, ей-богу, пацаны на тачках. Самому-то не смешно?
Интеллигент, есть такое слово - "шолб". Примени его к себе, будь добр. Пока с тобой какое-нибудь непотребство не сотворили. Да и вообще, с тебе подобными общаться - себя не уважать. На сем и заканчиваю сию переписку.

stylefoto писал(а):

Вместо расширения уже существующей ул. Гарнаева, стали заводить дорогу в лес. Типа сложно у ЛИИ землю под дорогу получить, лес -то не жалко, он ничей..

Пусть тему читают, еще не хватало им одно и тоже по 100 раз обьяснять)