unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

Возраст: 40 C нами с 22.05.2012 Репутация: **1.7**

Tkc, а были попытки привлечь власть к уборке леса?
И как эта "власть" отнесется к такой инициативе? не повяжут всех на незаконной вырубке валежника и заготовке дров? Почему город не знает имен этих героев до сих пор сидящих в лесу? Быть может если назвать их имена, то народ не будет стесняться/боятся идти им на помощь? Может посмотрят на них в контактике да одноклассниках, проявят симпатию и придут. Просто у меня вот вызывает настороженность, тот факт, что люди сидят в лесу, не работают. Кто они, может фанатики какие?
В общем, призыв Ваш в ряд ли внесет свежести в это затухающее движение. Вам нужна новая, молодая "кровь", а врядли она появится, ажиотаж-то спал. Теперь самое время использовать свое доброе имя и авторитет набранный в прошлых боях за природу.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Nexia писал(а):

Теперь самое время использовать свое доброе имя и авторитет набранный в прошлых боях за природу.

Ну, это можно использовать только среди тех, среди кого он набранный. А среди них как раз "ажиотаж-то спал"© А среди остальных вопрос с авторитетом не так однозначен... как и с добрым именем.

Возраст: 59 C нами с 20.06.2005 Репутация: **151**

А кто нибудь обратил внимание на помеченные высохшие ели, подготовленные под вырубку?
Эти умершие ели, как раз результат десятилетнего уничтожения нашего леса господами из администрации. Скоро типограф и до сосен доберётся.
Сожалею.

Возраст: 40 C нами с 22.05.2012 Репутация: **1.7**

momwig, вот я и говорю им - представьтесь.
Может там знакомый мой сидит, тогда пойду помогу, а так непонятно кто там, какие цели, чем занимаются. Я вообще за дорогу, даже такими методами, но убраться в лес сходил бы.
Тут еще не получилось бы так: убрались за бесплатно, власть отчиталась, деньги поделили Весело

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Цитата:

Может посмотрят на них в контактике да одноклассниках, проявят симпатию и придут. Просто у меня вот вызывает настороженность, тот факт, что люди сидят в лесу, не работают. Кто они, может фанатики какие?

да вроде как никто не скрывается и не шифруется
активистов пол города знает, в соц-сетях вся информация есть: http://vk.com/zhukovsky_forest

Цитата:

"ажиотаж-то спал"© А среди остальных вопрос с авторитетом не так однозначен... как и с добрым именем.

да остальным просто насрать на все, называйте вещи своими именами, чтож вы)
не равнодушные давно уже откликнулись, остальным либо пофиг, дальше своей норы ничего не интересует, либо занимаются пересчетом голов на митингах, подчиняясь стадному инстинкту ждут, чтоб примкнуть к большинству.

Нашему обществу, запуганному и потерявшему веру в справедливость, еще долго до активной гражданской позиции. Тем более, что приличная часть этого самого общества и есть хапуги, которые живут за счет взяток, откатов и коррупционных сговоров.

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

fvk писал(а):

zur писал(а):

А можно ещё раз задать вопрос защитникам - вы за или против 2-ого этапа в том виде, как висит в мэрии (выемка с тремя перемычками на Громова и с двумя на пересечении с Муромской, сдвиг забора ЛИИ до Туполевцев и сдвиг в сторону дач дальше до Ильюшинцев) ?

Мэрия просчитывает реакцию перед продолжением строительства? Подмигивание

К сожалению, ни в мэрии, ни в Газпроме не работаю.
Вопрос интересует лично меня, а если решат строить, ту уж, извините, ваше мнение никто не спросит.
Кстати, ответа так и нет.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

ZN_Alien писал(а):

zur, Это официальный проект документ или там опять как детский рисунок на первых слушаниях по дороге от руки какая-то хрень нарисована?
Не пойму, а чего они этот проект на сайт не повесили? Или только для своих?

Висит в мэрии на 3 или 4 этаже, не помню. Также мноргократно светился тут, а с полгода назад уважаемый чел из Автодора говорил, что "проект готов и летом будет отправлен на экспертизу, а начать сможем с Нового года". Правда он же обещал нынешний этап закончить в этом году... Ну это привычно. Жа и объезд Островцов уже три года обещают, хотя там проект точно готов уже давно.

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Nexia писал(а):

Tkc, а были попытки привлечь власть к уборке леса?

Судя по вопросу, вы недавно стали следить за темой. Ну а чем по вашему была вся эта борьба, создание лесных комиссий и т.д.? приведение леса в порядок, включая уборку валежника и борьбу с короедом - это одно из требований, хотя и не самых первостепенных. Вот только отношение нашей администрации хорошо известно и особо надеяться на что-то хорошее не приходится. Взять хотя бы вопрос в кадастрированием, которое должно было завершится 28 сентября. Оно сорвано по причине множества ошибок в документах, подготовленных администрацией и это очень похоже на саботаж.

Nexia писал(а):

И как эта "власть" отнесется к такой инициативе? не повяжут всех на незаконной вырубке валежника и заготовке дров?

Думаю, адекватно. Они не затем столько времени гасили этот конфликт чтобы сейчас снова его раздувать из-за ерунды. Ну а ВАЛежник не вырубается, он уже поВАЛился и ВАЛяется. Ну путайте с сухостоем.

Nexia писал(а):

Почему город не знает имен этих героев до сих пор сидящих в лесу?

А почему если их не знаете вы, то по вашему их не знает город? Вы давно следите за лесной темой? Все кому интересно, все в курсе. Тут на форуме даже галерею портретов публиковал один чудик из наших недоброжелателей, жаль что он и половины активных участников не представил, можете ознакомиться, начиная отсюда: https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1631381#1631381

Nexia писал(а):

Просто у меня вот вызывает настороженность, тот факт, что люди сидят в лесу, не работают.

Это с чего это они не работают? А что, если сидеть то безвылазно? Я, к примеру, трачу на дежурства в лесу одну ночь в неделю. Ну а если у кого-то есть возможность проводить там больше времени, так слава богу!

Nexia писал(а):

В общем, призыв Ваш в ряд ли внесет свежести в это затухающее движение. Вам нужна новая, молодая "кровь", а врядли она появится, ажиотаж-то спал.

Этот призыв был адресован по большей части к своим, к тем кто понимает что мы делаем и зачем. Предложение направить усилия на конкретную практическую задачу в рамках общего дела.

И то что спал ажиотаж до некоторой степени хорошо (наши действия имели некоторые результаты) и уж в любом случае логично.
Но если мы не хотим чтобы ажиотаж возник снова, по причине очередного вероломного эко-преступления с той стороны, то мы должны сохранить костяк движения в защиту Цаговского леса до окончательного решения всех вопросов в мобилизованном состоянии и его базу в виде лагеря в лесу.

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

Tkc писал(а):

Вопрос ко всем людям, которым не безразличен Жуковский лес. Готовы ли вы поддержать эту идею и лично принять участие в этой работе?

Что то ничего понять не могу.А вы то там чем всё это время занимаетесь?Баклуши бьёте и пиаритесь,что ли?

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Nexia писал(а):

вот я и говорю им - представьтесь.

А вы сами для начала представится не хотите? Кто вы и чем можете быть столь полезны Цаговскому лесу чтобы мы еще вас уговаривали?

Skveb · C нами с 22.09.2007 Репутация: **60.7**

СРАТЬ ВЫРУБАЙТЕ ВСЕ!. съездите в сибирь и все будет ясно, граждни мудаххх пропогандой занимаются и на этом рубят бабло!!!. лагерь бл да.
Рубите все подчисто!, ниче неипет, в нашей стране нет компетенции и менталитета ))

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Собачка писал(а):

Что то ничего понять не могу.А вы то там чем всё это время занимаетесь?Баклуши бьёте и пиаритесь,что ли?

Уточните к кому этот вопрос, ко мне лично или к движению в целом? И какое отношение он имеет к исходному сообщению?

Skveb · C нами с 22.09.2007 Репутация: **60.7**

звездец вы там палатки прикрутли, стол обеденный смотрю ,, слов нет просто , может за такие денки в тайланд или попозже когда все скрутите а?

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

zur писал(а):

А можно ещё раз задать вопрос защитникам - вы за или против 2-ого этапа в том виде, как висит в мэрии (выемка с тремя перемычками на Громова и с двумя на пересечении с Муромской, сдвиг забора ЛИИ до Туполевцев и сдвиг в сторону дач дальше до Ильюшинцев) ?

Если Вы имеете в виду "за или против" вопроса дальнейшей порубки, то ответ, думаю, очевиден; если по предложенному решению транспортной схемы или конструктивного её воплощения - то мнения "защитников леса" будут конечно разные.
У меня, например, проект навскидку вызывает вопросы, которые я бы с удовольствием обсудил со специалистами, если бы были и время и толк (реально внесение изменений в проект):
- почему нельзя было обойтись обыкновенной городской четырёхполосной дорогой (как Гагарина, Чкалова)? Зачем из за одного светофора жертвовать внутригородским лесом и комфортом жителей прилегающих к дороге домов? Ответ "ради статуса скоростной магистрали" не является ответом, - этого статуса вполне достаточно для "подъездной", а не для внутригородской дороги;
- при выезде с магистрали в город и въезде на неё по наземным дугам происходит скрещивание попутных потоков; не лучше ли было бы вынести перехлёсты потоков на имеющиеся и сейчас площади дальше от туннеля (дав им больше места и времени для разъезда) или на разные уровни (сразу уводить соответствующие потоки в туннель и выводить из туннеля, не таща их параллельно всему туннелю), тем более что тогда убирается и перекрещивание при выезде с Нижегородской с потоком из Раменского и Москвы на Амет-хан Султана. Пренебрегли исключительно для красоты картинки? Или обеспечивали комфортный въезд-выезд в штаб-квартиру ОАК?
- на всём протяжении туннеля дорога получилась 8-полосной. При организации въездов-выездов непосредственно из рукавов туннеля, а не только у его начала или конца, можно было бы уменьшить ширину отвода, избежать и этих перехлёстов и перекрещивания потоков при выезде из Раменского и Москвы на Амет-хан Султана с потоком от Нижегородской;
- почему нет дополнительных полос разгона-торможения при поворотах? (правый поворот с Амет-хан Султана, с Кирова и др.);
- почему перекрытие туннеля выполнено несплошным? это дало бы дополнительную площадь развязке для разведения перекрещивающихся направлений. Лучше газоны или лес, чем дыры для сбора дождевой воды в яме.
Пишу вопросы "с листа", возможно, подумав, и сам найду на них ответы, но ясно: предложенный проект далеко не оптимален для горожан и очень нравится только транзиту.

Возраст: 44 C нами с 07.04.2005 Репутация: **120.7**

а ели как то странно умерли...начиная с удельной \ малаховка - они живые на частном секторе.
При том что все кратово \ 42км погибло все. (Ели) И рубят вовсю. Рубят конечно только умершие деревья. Плачут но рубят. сам этих поганых жуков с корой жёг. Грустно

тут уж ясно - либо рубить- либо огораживать и лечить лес. эх. борьба то по сути не есть борьба. И почему же умерли ели только в этом направлении?

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

ЙетИ писал(а):

freshair писал(а):
лес по обе стороны вырубки, а особенно в Треугольном лесу, постепенно сохнет и умирает из-за углубления дороги, что является вантузом для леса.

Вы уж меня извините, я против вырубки всегда был, но такие заявления надо как-то подтверждать. Отлично сосны растут на краю оврагов, что было подтверждено фотосвидетельствами тут же на форуме. Так что паника Ваша пока излишняя.

Минуточку, вы какие овраги имеете в виду? Типа Кратовского озера, где вода? Тогда да. А если другие овраги, то там сосны просто ещё не успели загнуться. Читайте мнения специалистов.
http://zhukvesti.ru/articles/detail/30608/