unsorted ~ Помощь в выборе и покупке автомобиля

часть 2

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

linch писал(а):

в сравнении с калиной?

в сравнении с другими представителями в классе. Уровень шума в салоне сида не намного лучше чем в калине, но при этом разница в цене в 2 раза.

linch писал(а):

нуну. я вам как бывший тазовод....

Я Вам тоже как бывший тазовод говорю. Причем я из тех тазоводов, у кого были и вёдра 97 года и 2010г. калина люкс. В калине с шумкой все на много лучше чем в классиках или девятка. Из всего выше перечисленного вами дейстиветльно раздражал вой коробки. Но Когда у меня появился хвалённый кукуруз на ручке, я понял, что в калине коробка работает очень тихо Весело

linch писал(а):

Чего у вас там на тазиках рулится я не знаю (ну есть конечно любители тюнить подвески и прочим дрочевом заниматься) но тазики слабоуправляемы

Старый балочный сид вообще был неуправляем на фоне тазиков.

linch писал(а):

в принципе-малейшие волны на асфальте и появляется ощущение старой бабушкиной кровати с периной-как будто на ней 120 едешь и тоже самое в поворотах-чуть сильнее руль и уже крены жуткие. колеи тоже оч сильно влияют.

ПОставьте нормальную резину, я когда калину из салона выкатил, покрышки сразу продал и поставил конти спорт. Про всякие колеи сразу забыл.

Все что вы сейчас наговорили, в тазе исправляется за 50 тыщ рублей. Ну кроме воя коробки.
При этом таз стоит в 2 раза дешевле чем сид. Я не к тому, что таз лучше, я к тому, что сид не стоит своих денег. Ему в максималке красная цена 700, но киа лупит за неё почти миллион, и я считаю это ненормально. Я этот кусок гуано с овощным мотором не возьму никогда за лям, есть куда более интересные машины за эту стоимость.

linch писал(а):

тесен. салон жутко тесен. вообще автомобили С класса (включая сид кстати) по определению микропиписочные коробочки, но фокус 3 даже в этом ряду выделяется

У меня рост 176 масса 115, так что размер одежды у меня больше чем 52. Сижу очень комфортно за рулем форда. У него есть какая-то своя изюминка, очень удобная седушка, хорошо в ней держишься и не устаешь. При этом - плотно сидеть в сиденье - это скорее плюс на скорости, чем минус.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

linch писал(а):

хохо, а убогий кусок говна из тольятти, начинающий ржаветь и ломатья еще на стоянке завода конечно

Вы давно на тазах то ездили? Ничего у них сейчас не ржавеет и не ломается. Проверял лично выкатав меньше чем за год то ли 45 то ли 50 тыщ на ней. Разок выпали какие-то болтики из бардачка. Вроде бардачок не отвалился, значит там они были не нужны Весело

linch писал(а):

но хотя бы не убиваем

Работал у дилера рено. Слух о неубиваемости логана - это просто выдумки и маркетинговый ход. Могу запись из трудовой книжки показать если не верите.

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

kalex писал(а):

А вот то, что у машины С класса нет нормального двигателя (я уже молчу про атмосферник), способного нормально тянуть телегу с включенным кондеем - это косяк Киа, а не форда и то что нету нормальной современной трансмиссии, а не устаревшее ещё в 90-х уныло гуано, которое ставят в сид - это тоже косяк киа.

Ну понеслись рассуждения комнатного гонщика.
Какой мотор ставить и какую цену назначать - это экономика, она все расставит по своим местам. Так вот продажи КИА вполне позволяют не считать вышеперечисленные вами вещи "косяками".

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

kalex писал(а):

Я этот кусок гуано с овощным мотором не возьму никогда за лям, есть куда более интересные машины за эту стоимость.

А я возьму. Вот как раз скоро будет именно с таким мотором и именно за лям.
Проснитесь уже. Мало кого вообще волнует мотор, если он есть. Куда больше волнует налог, который у более мощных моторов выше.
Да и цена машины (СЮРПРИЗ!) складывается не только из мотора и уж тем более слабо зависит от мнения kalex'а.
Если вы не видите разницы между Калиной и Сидом, то и дальше можете "не переплачивать" и ездить на всяких дришлаках. Кто против-то Улыбочка

Но полно людей, которые видят. И считают "переплачивать" это как раз за Калину, которая уж точно не стоит своих денег. Правда за новую не скажу, надеюсь все к лучшему поменялось.

Возраст: 40 C нами с 10.06.2007 Репутация: **179.7**

Прошло n-ое количество лет. А каждый кулик, по прежнему, хвалит свое болото. Форумные войны "спецов" продолжаются. Хотя уже давно выбор нового автомобиля происходит совсем по другому принципу:
1. Оценивается количество денег (включая кредит по желанию), учитывая расходы на допы, страховку, резину и т.д.
2. Сотавляется список автомобилей подходящих под эту сумму.
3. Отсеиваются те, что не пододят по внешнему виду.
4. Тест-драйв оставшихся.
5. Что понравилось - то берем.

Давно прошли те времена когда между производителями схожих по классу автомобилей была порой пропасть. Сейчас все примерно похожи, порой даже внешне. А по начинке так вообще смесь разных марок, а то и вовсе разная обертка на одной платформе. Нет сейчас откровенного говна, но и нет автомобилей на века, любой через 3-5 лет начинает болеть. Ну разве что наши, да китайцы выбиваются в худшую сторону, но и стоят они дешевле, но это тоже пока, всё-таки вложенные миллиарды начинают потионьку сказываться.

Так что спор о выборе нового авто, абсолютно не имеет смысла и есть пустая трата времени. О вторичке ещё можно поспорить, там уже могут быть нюансы Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

Darion писал(а):

Ну понеслись рассуждения комнатного гонщика.

не гонщик точно. На счет комнатного тоже не уверен.

Darion писал(а):

А я возьму. Вот как раз скоро будет именно с таким мотором и именно за лям.

Ваше мнение и ваше право. На ваш выбор и ваше мнение я влиять не собираюсь. Я озвучил свое, за лям лучше другую машину возьму.

Darion писал(а):

Мало кого вообще волнует мотор, если он есть.

О_о

Darion писал(а):

Куда больше волнует налог, который у более мощных моторов выше.

Копетан, ты? О_о
разница между 129 и 149 сил непринципиальна в денежном эквиваленте, а вот на дороге 149 лучше чем 129 и 202 момента тоже лучше.
А ещё форд внимание на 150 тыр дешевле в максимуме.

Darion писал(а):

Да и цена машины (СЮРПРИЗ!) складывается не только из мотора и уж тем более слабо зависит от мнения kalex'а.

Ну так расскажите мне, когда это вдруг Киа стала мерседесом или хотя б фольксвагеном, то цены у них становятся одинаковыми.

Darion писал(а):

Если вы не видите разницы между Калиной и Сидом,

Вижу, но не в 2-3 раза эта разница, а вот цена почему то перекошена в 2-3 раза. Миллион за А180 и миллион за сид - это как то не равноценно.

Darion писал(а):

то и дальше можете "не переплачивать" и ездить на всяких дришлаках. Кто против-то Улыбочка

Я просто прошел путь от тазика до средних машин, считаю, что за КИА народ нереально переплачивает, ей цена 700, но никак не 900 и уж тем более не лям.

C нами с 31.07.2012 Репутация: **58.5**

kalex писал(а):

считаю, что за КИА народ нереально переплачивает, ей цена 700, но никак не 900

А зачем переживать за чужие деньги? Ну переплачивает народ и пусть переплачивает. Это его, народа дело. Тебя же никто не заставляет покупать авто от КИА.

Возраст: 43 C нами с 02.05.2014 Репутация: -2

У Киа Сид железо очень прочное. Это я вам как жестянщик говорю).

C нами с 13.12.2009 Репутация: **115**

ситроен с4 седан вот еще нарисовался. движок правда турбо. но по начинке и цене вроде хорошо. кто чего скажет? Улыбочка

C нами с 25.01.2005 Репутация: **171.6**

стандартная дорога: на форум шевроноводов, смотрим сколько стоят расходники, смотрим сколько стоят на авто.ру (ликвидность), едем смотреть любой экземпляр в салон/по объяве к хозяину...катаемся.....решаем

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

IvanP писал(а):

А зачем переживать за чужие деньги? Ну переплачивает народ и пусть переплачивает. Это его, народа дело. Тебя же никто не заставляет покупать авто от КИА.

Да я и не парюсь, просто мнение озвучил Улыбочка

C нами с 21.02.2007 Репутация: **215.4**

kalex писал(а):

Старый балочный сид вообще был неуправляем на фоне тазиков.

О чем вообще можно дальше разговаривать. Да он в глаза то мля его не видел, а щеки тут надул и тягомотину разводит. Ездий на тазиках братан, никого не слушай и не надо считать чужие деньги. Зависть - это грех Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

в сравнении с другими представителями в классе. Уровень шума в салоне сида не намного лучше чем в калине, но при этом разница в цене в 2 раза.

такие замеры врядли где то можно найти, так что мнение у меня субъективное, но вот по ощущениям на много. и в старом и в новом

Цитата:

Я Вам тоже как бывший тазовод говорю. Причем я из тех тазоводов, у кого были и вёдра 97 года и 2010г. калина люкс. В калине с шумкой все на много лучше чем в классиках или девятка. Из всего выше перечисленного вами дейстиветльно раздражал вой коробки.

аналогично были разные. кстати люкс там мало что меняет, но не суть. с классиками и девятками конечно можно шумку калины сравнить-стало лучше. но вот на общем фоне полный отстой. если только дополнительную прокладывать

kalex писал(а):

Старый балочный сид вообще был неуправляем на фоне тазиков.

я для понимания проблемы ниже приложу чертеж задней подвески сида FL (старый кузов, рестайл, до 2012 года). наверно кому то стоит с ним ознакомиться. пруф не привожу тк нашел картинку по запросу в яндексе

kalex писал(а):

ПОставьте нормальную резину, я когда калину из салона выкатил, покрышки сразу продал и поставил конти спорт. Про всякие колеи сразу забыл.

не, про штатную я не заикаюсь даже. у мя йокогама была на 2111. разница есть но вот сказать что небо и земля конечно не могу

kalex писал(а):

Все что вы сейчас наговорили, в тазе исправляется за 50 тыщ рублей. Ну кроме воя коробки.

я ничего не хочу исправлять в новой машине. ни за 50 тысяч ни за 10-дело не в деньгах. я хочу новую машину в которой изначально все сделано нормально и не нужно весь срок эксплуатации чего то там исправлять и додумывать как с жигулями.

kalex писал(а):

я к тому, что сид не стоит своих денег. Ему в максималке красная цена 700, но киа лупит за неё почти миллион, и я считаю это ненормально. Я этот кусок гуано с овощным мотором не возьму никогда за лям, есть куда более интересные машины за эту стоимость.

я кстати за 750 взял. ну да, приходится туго без навигации, панорамной крыши и экрана вместо спидометра (то чем отличается комплектация за лям) но как то справляюсь, хоть и трудно мне

kalex писал(а):

Вы давно на тазах то ездили? Ничего у них сейчас не ржавеет и не ломается. Проверял лично выкатав меньше чем за год то ли 45 то ли 50 тыщ на ней.

свою телегу продал в 2009. перекрестился. что неужели перестало быть слышно как ржавеют жигули? норм металл научились использовать чтоб ненадо было его ргулярно антикорить? или разваливаться перестали они? чето вериться с трудом но проверять не хочу больше. жигули теперь только в пьяном бреду куплю-хватило

kalex писал(а):

Работал у дилера рено. Слух о неубиваемости логана - это просто выдумки и маркетинговый ход. Могу запись из трудовой книжки показать если не верите.

запись не надо. слухи я не собираю. достаточно вызвать такси и поговорить с любым таксером. он все расскажет. машины там встречал с полумилионными пробегами. все хорошо. а такой пробег в такси (без больших проблем) очень о многом говорит, конечно машины к этому сроку уже серьезно ушатаны но работают и больших проблем не доставляют.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

собственно подвеска. это ED и FL (до и после рестайлинг прошлого кузова, выпуск до 2012 года)

Добавлено спустя 24 секунды:

еще

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

ну и фокус 3 так на всяк случай

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

и еще калина на всяк случай. фото плохонькое но смысл по ходу ясен

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

kalex писал(а):

В салоне всё дешево и шумно.

Ну это уже второй фэйл данного "эксперта". Очевидно, что человек ни разу не сидел в новом Сииде, так что спорить с ним смысла никакого нет. Улыбочка

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

kalex писал(а):

Ваше мнение и ваше право. На ваш выбор и ваше мнение я влиять не собираюсь. Я озвучил свое, за лям лучше другую машину возьму.

Ваше право Улыбочка

. Ну хоть в чем то мы солидарны.

kalex писал(а):

О_о

Непонятно? Поясню.
По статистике - большинство не использует на 100% даже тот мотор, который у них есть. Насколько часто вам приходилось злиться на очередного тормоза? А сколько при этом проносящихся мимо? По моему опыту -
тормозов больше в разы, причем достаточно их и на весьма мощных моторах. Из чего можно сделать простой вывод - большинству в принципе наплевать какой мотор стоит в машине, их он волнует только в разрезе затрат на его эксплуатацию. Ну наверно некоторых еще имиджевая составляющая, ну типа 5 литровый БМВ это круто, но отнюдь не возможности мотора.
А КИА по формату - бюджетное отделение Хундай, а банальный экономический расчет подсказывает, что дешевле выпускать модель с одной версией мотора, чем с несколькими.

kalex писал(а):

Копетан, ты? О_о
разница между 129 и 149 сил непринципиальна в денежном эквиваленте, а вот на дороге 149 лучше чем 129 и 202 момента тоже лучше.
А ещё форд внимание на 150 тыр дешевле в максимуме.

Нуну, на 150 тыр Улыбочка

. Он дороже по базовым ценам и дешевле на 20 тыс, с учетом скидки. Которая больше, чем у КИА.
Так что либо КИА дебилы и продавать не умеют, либо Форд торгуется хуже Улыбочка

Если есть вопрос, почему на 20, я объясню. У КИА система продажи такая, что комплектация - это законченный вариант. Все что можно доустановить - всякая чушь, типа сигнализации, ковриков и т.д. У Форд комплектация - это база, на которую можно доустановить всякие опции. Так вот чтобы комплектации были одинаковые, на Форд нужно доустановить почти все пакеты опций. Вот сумма в итоге такая и набирается.

kalex писал(а):

Ну так расскажите мне, когда это вдруг Киа стала мерседесом или хотя б фольксвагеном, то цены у них становятся одинаковыми.

Покажите мне мерседес или фольксваген хотя бы со сравнимой ценой при одинаковых характеристиках.

kalex писал(а):

Я просто прошел путь от тазика до средних машин, считаю, что за КИА народ нереально переплачивает, ей цена 700, но никак не 900 и уж тем более не лям.

Ну это ваше право. Я же ничего аналогичного дешевле не вижу.

Добавлено спустя 22 минуты 12 секунд:

linch писал(а):

запись не надо. слухи я не собираю. достаточно вызвать такси и поговорить с любым таксером. он все расскажет. машины там встречал с полумилионными пробегами. все хорошо. а такой пробег в такси (без больших проблем) очень о многом говорит, конечно машины к этому сроку уже серьезно ушатаны но работают и больших проблем не доставляют.

Кстати лично разговаривал с таксистом. Сказал что в их парке одни Рено и недавно они купили еще. Причем бушных. Так дешевле, а проблем по-большому счету у них нет. Очень хвалил машины.
Пробеги 100+ кстати Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Кстати лично разговаривал с таксистом. Сказал что в их парке одни Рено и недавно они купили еще. Причем бушных. Так дешевле, а проблем по-большому счету у них нет. Очень хвалил машины.

Пробеги 100+ кстати

я таких рассказов слышал оч много тк в такси часто езжу. восновном если что и ломается то это подвеска (ну это с нашими дорогами не редкость) да и так по мелочи-электрика там итд. запчасти недорогие, нужны редко. что еще нужно для рабочей лошадки? потому их и берут в такси пачками. машина с пробегом в 496 тысяч (ехал как то в жуковском, черный логан) не капиталился. он конечно уже убит-коробка гудит, двери отхлопаны, лобовуха треснута, но работает. машина с нова в такси

Добавлено спустя 45 секунд:

а вот калины одно время были в фаворите жуковском. чето как то не прижились-теперь логаны

C нами с 31.07.2012 Репутация: **58.5**

linch писал(а):

а вот калины одно время были в фаворите жуковском. чето как то не прижились-теперь логаны

Калины нигде не приживаются - эксплуатационные расходы велики. Во всяком случае по сравнению с Логаном и даже Солярисом.