unsorted ~ Помощь в выборе и покупке автомобиля

часть 2

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Cyxapb, по чесноку хотелось новую, но в бюджет никак не лезла. + к этому среди знакомых есть (либо было) три астры в предыдущем кузове (который сейчас продается как family) и отзывы по надежности довольно противоречивые, так что от family было решено отказаться.

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

linch писал(а):

Цитата:

Приборка Супервижн читается отлично

отлично, я на тестдрайве с такой ездил. жаль только что она идет в самой дорогой комплектации.

Не только в самой, еще и в предыдущей Улыбочка

Если 2 варианта отличающиеся только дисками считать за один Улыбочка

linch писал(а):

Darion писал(а):

А красный свет считается самым неосляпляющим в темноте.

наверно, но я не так давно ездил на октавии. там просто на черном фоне бело серы символы. видно отлично при любом свете. имхо намного лучшее решение. ну да ладно, что есть то есть. в конце концов бортовой комп показывает инфу, которая в любую минуту не нужна-главное что приборы отлично читаемы.

Вы не поняли. Я имел ввиду, что в темноте (глухой ночью на трассе например) красный свет не слепит. Ну типа посмотреть на приборку - потом пару секунд зайчики. Читаемость его при большом освещении конечно хуже, наверно поэтому наверно в БМВ все-таки с оранжевым сделали.

linch писал(а):

еще одно забыл-забавный поворотный свет. реализовано это следующим образом-при повороте руля в фаре загорается вторая лампа, направленая в бок. все бы хорошо, но загорается он при очень небольшом повороте руля (и даже если машина стоит на месте) и ночью в пробке сильно стремает соседа сбоку))) его можно отключить совсем (по крайней мере такой пункт в настройках я видел), а вот настроить (что было бы логично) по углу поворота (чтоб был побольше) видимо невозможно. это немного печалит

Нет, не настраивается. Но он срабатывает только при скорости по-моему меньше 20 км, так что в пробке да, актуально Улыбочка

linch писал(а):

да, про это мне говорили. насколько я знаю эта проблема еще с прошлого кузова перекочевала

Насколько я понял все-таки нет. Как минимум все хуже. Но работа по этому вопросу идет, надеюсь КМР все-таки прислушается Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Не только в самой, еще и в предыдущей Если 2 варианта отличающиеся только дисками считать за один

да точно. престиж за 830 и премиум. перепутал))
кстати о дисках (если кто будет выбирать). рекомендую все таки брать 16-е (разница с 17ми составляет пять тысяч, но все же) тк на семнадцатых несравнимо жестче (ездил на тест драйве), а на 16 норм

Цитата:

Нет, не настраивается. Но он срабатывает только при скорости по-моему меньше 20 км, так что в пробке да, актуально

даже если на месте руль повернуть-работает. я тут водилу маршрутки шуганул на светофоре Весело

Цитата:

Насколько я понял все-таки нет. Как минимум все хуже. Но работа по этому вопросу идет, надеюсь КМР все-таки прислушается

да, сейчас прочитал 19 страниц темы про стекла-жуть конечно. может и придумают что то.

ладно, заканчиваем-тема все же о выборе авто Подмигивание

отзыв напишу позднее. по традиции сюда и на авто ру.

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

linch писал(а):

Цитата:

Не только в самой, еще и в предыдущей Если 2 варианта отличающиеся только дисками считать за один

да точно. престиж за 830 и премиум. перепутал))
кстати о дисках (если кто будет выбирать). рекомендую все таки брать 16-е (разница с 17ми составляет пять тысяч, но все же) тк на семнадцатых несравнимо жестче (ездил на тест драйве), а на 16 норм

Не обязательно. Есть много людей, любящих 17-е колеса, а тут ненамного дороже. А так да, и резина дешевле Улыбочка

linch писал(а):

даже если на месте руль повернуть-работает. я тут водилу маршрутки шуганул на светофоре Весело

На месте тоже меньше 20 км/ч. А водила маршрутки пусть привыкает к современным авто Улыбочка

Возраст: 34 C нами с 06.03.2005 Репутация: **120**

M84, 2002 год... не старый кузов?

Возраст: 37 C нами с 15.05.2008 Репутация: **82.2**

Murik писал(а):

zeliboba писал(а):

Миротворец писал(а):

zeliboba, вероятность попасть купив в салоне не меньше чем при покупке с рук. хотя смотря какой салон. но там обычно дороже. из перечисленного вами взял бы пожалуй киа. только не 08 года- говорят лкп плохое. а вообще странно - количество дверей тоже не важно?)) а то в купе вдвоем удобно. плюс загород- трасса или типа на природу? по трассе все машины нормально ездят))

Кол-во дверей - не важно. Лучше наверное конечно 4. Но и купэ не побрезгую (возить много народу нет необходимости).
Перечисленные авто это просто пример. Не обязательно из них выбирать. Это я бегло просмотрел сайты продаж б/у авто.
Фокусы смотрел, тоже ничего вроде...
Дача под Броницами. Дорога нормальная до туда, разве что на въезде совсем никакая. Скорее *типа на природу* чем трасса, хотелось бы Улыбочка

) Чтоб нигде не застрять.

И что бы на природу и по трассе, да за такие деньги, да еще и новую.. Ограничьте себя немного, все сразу не выйдет. Короллу можно взять лишь в старом кузове с бешеным пробегом, но Тойоты достаточно надежны, Альмера тоже хорошая машина, только Almera Classic не стоит брать из-за слабой краски и огромных свесов, раз "типа на природу", а найти просто Альмеру в хорошем состоянии - сложно.

Лачетти у товарища есть у моего, да вот только на МКПП, проблем не слышал, машина как машина, особо не просит вложений, катается регулярно.

Селику я бы не рассматривал, раз вложений не хочешь. Про Лансер ничего не скажу, не пробовал.

Cooperok писал(а):

zeliboba, в районе 350 т.р. к вышеперечисленным можно добавить Opel Astra h GTC, вполне симпотичная, да в соотношении цена/качество неплохой вариант

За эти деньги не возьмешь, тем более на автомате. Помойка будет. Плюс ломучий он, весьма, сколько там проблем и детских болячек.. Не счесть просто.

Я не писал, чтобы и на трассе и на природе и новая. В основном по городу, но ИНОГДА на природу. И не новая. Я прекрасно понимаю, что это будет 2004-2009. Не новее. Вопрос лишь в том, чтобы состояние было адекватное. Чтобы 1-2 года я особо не заморачиваться и спокойно ездил.

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Darion писал(а):

А красный свет считается самым неосляпляющим в темноте.

наверно, но я не так давно ездил на октавии. там просто на черном фоне бело серы символы. видно отлично при любом свете. имхо намного лучшее решение. ну да ладно, что есть то есть. в конце концов бортовой комп показывает инфу, которая в любую минуту не нужна-главное что приборы отлично читаемы.

Вы не поняли. Я имел ввиду, что в темноте (глухой ночью на трассе например) красный свет не слепит. Ну типа посмотреть на приборку - потом пару секунд зайчики. Читаемость его при большом освещении конечно хуже, наверно поэтому наверно в БМВ все-таки с оранжевым сделали.

На самом деле, красный цвет ослепляет также как любой другой, всё дело в интенсивности и яркости. Чтобы это понять достаточно постоять на светофоре за любой машиной с яркими диодными стопами, зайчики остаются только в путь. Хуже только синий цвет.
И красный и оранжевый (янтарный) хоть и позитивно влияют на психику и "разгоняют кровь" но при длительной фиксации вызывают утомление глаз. То что Бмв и Ауди используют эти цвета (а теперь и все подряд азиаты) - маркетинговый ход: приборка с красной или янтарной подсветкой выглядит намного наряднее, уютнее и дороже + традиции + типа спорт. Мерседес в свое время тоже экспериментировал с цветом - остановился на желтом и белом. И ауди крайние машины уже оставили красные цвета вне поля постоянного обзора - шкалы приборов белые, только стрелки красные.

С т.з. эргономики самыми правильными для восприятия глазом и самими не утомляющими являются зеленые полутона или теплый белый. Именно по этому в кабинах самолетов преобладающим цветом является зеленый или теплый белый. Основной цвет пробирок в самолетах так или иначе зеленый, по крайней мере те области, которые постоянно перед глазами пилотов. Потому что эргономикой их кабин занимались научные институты, а не маркетологи.

Физиологическое и терапевтическое воздействие.

Красный

Cамый длинноволновой в оптической области. Поэтому он глубоко проникает в живые ткани, воздействуя на их питание; увеличивает мускульное напряжение, повышает кровяное давление и ритм дыхания. Стимулирует мозг, эффективен при меланхолии. Способствует рассасыванию воспалительных процессов и последствий механических повреждений. Красный свет используется для лечения ветряной оспы, скарлатины, кори и др. кожных заболеваний. «Красные и желтые лучи дали интересные результаты при лечении апатичных и анемичных детей. Они выражались в увеличении количества красных кровяных телец, росте веса ребенка, повышении его активности и в улучшении его настроения… Было замечено, что ношение красных очков спортсменами может в некоторых случаях облегчить достижение ими высоких результатов, повышая реакцию и выносливость». (М. Дерибере. Цвет в деятельности человека. — М., 1964) Красным светом также лечат неврастению, головные боли, головокружения, боли в позвоночнике. Красные лучи «пробуждали силы больного, увеличивая его аппетит, регулируя пищеварение и улучшая общее питание организма. Мы думаем, что в этих счастливых случаях…действие света имеет в основном психический характер и находит благоприятное применение в лечении нервной астении». (М. Дерибере, с. 74)

У всех древних народов красный цвет был целебным. Различные растения, животные, камни широко употреблялись для лечения болезней. Например: средство от лихорадки — носить с собой в красной тряпочке первые анемоны или навозного жука; против ушной боли помогает мокрица или сороконожка, сваренная с красной кожурой плодов граната. Людей, укушенных бешеной собакой, защищает от бешенства петушиный гребень, приложенный к ране. Против ревматизма рекомендуется прикладывать к больному месту красных улиток. Множество подобных рекомендаций можно найти в античной литературе, а также в исследованиях культур древних и примитивных народов.

Физиологическим воздействием и целебной силой обладают также драгоценные камни — самоцветы. (Существует даже отрасль медицины, называемая литотерапией). Много рассказывают о чудесных свойствах камней народные легенды. Академик А. Е. Ферсман передаёт некоторые из них: «Вот красный яхонт-он врачует сердце, мозг, силу и память человекачеловека… Кто яхонт червленый при себе носит, снов страшных и лихих не увидит…а еще кто яхонт носит в перстне при себе, тот и скрепит сердце своё и в людях честен будет… Бечета камень сердце обвеселит и кручину и недобрые мысли отгоняет, разум и честь умножает» (А. Е. Ферсман. Рассказы о самоцветах. — М, 1974, с. 63) По поверьям народов Востока, рассказывает Р. Валаев, — «рубин придает его обладателю силу льва, бесстрашие орла и мудрость змеи. Он способствует чарам любви и страсти». (Р. Валаев. Новеллы о драгоценных камнях. — Киев, 1971, с. 110)

Дополнительные сведения о цветотерапии и литотерапии можно почерпнуть из книг: Н. В. Серов. Светоцветовая терапия. Речь, Санкт-Петербург, 2001. Э. И. Гоникман. Ваш талисман. Лечебная радуга камня. - М. 1997 г.

О действии красного цвета следует добавить, что длительная фиксация его вызывает отрицательную реакцию — утомление, раздражение, депрессию. Особо чувствительные люди не выносят красного.

Оранжевый

Этот цвет — промежуточный между красным и желтым; действие его в некоторой степени объединяет действия того и другого. М. Дерибере отмечает его благоприятное действие на пищеварение и кровообращение.

Э. И. Гоникман перечисляет благотворное действие оранжевых камней: янтаря, сердолика, сардоникса, корунда, яшмы. Целебная энергия этих камней повышает уровень нейроэндокринной регуляции, действует омолаживающе, способствует регенерации тканей, излечивает патологию лёгких и ослабленную деятельность сердца. Способствует увеличению мышечной силы, улучшает кровообращение. В больших количествах оранжевый может утомлять и раздражать не менее, чем красный.

Желтый

Желтый цвет — физиологически оптимальный; видимость его наибольшая среди чистых спектральных цветов, а насыщенность наименьшая. Поэтому утомляющее действие — наименьшее. Желтый стимулирует зрение, нервную систему и мозг. Он может быть эффективен в случае умственной недостаточности, успокаивает некоторые нервные состояния (психоневрозы). (См. М. Дерибере, с. 76, 77) Благоприятное действие желтого цвета на зрение можно объяснить тем, что он возбуждает одновременно два цветоощущающих аппарата: красный и зеленый (если исходить из трёхкомпонентной теории цветового зрения Юнга — Гельмгольца).

По данным Э. Гоникман, желтый цвет исцеляет слабость пищеварения, стимулирует желудочную секрецию, производит очищающее воздействие на весь организм, возбуждает аппетит, лечит бессонницу, кожные заболевания. Желтые камни: янтарь, берилл, гиацинт, сердолик, яшма и другие.
Зеленый

Зеленый цвет

— совершенно особенный в ряду спектральных цветов, хотя он и не экстремальный, а скорее нейтральный. Это цвет девственной природы, молодой Земли, покрытой растениями. Орган зрения человека формировался и развивался в среде, заполненной зеленым светом; цвет этой среды стал привычным и комфортным, то есть физиологически оптимальным. Главное действие зеленого — гипнотизирующее, болеутоляющее. Он эффективен при нервной раздражительности, бессоннице и усталости, понижает кровяное давление, поднимает тонус; зеленый расширяет капилляры, успокаивает и облегчает невралгии и мигрени. Используется для лечения психических болезней (истерии, нервного переутомления). (см. М. Дерибере, с.74-76)

Данные Э. Гоникман о лечебных свойствах зеленых камней: «Нормализация сердечной деятельности (аритмия, тахикардия). Стабилизация артериального давления, центральной нервной системы. Снимает головные боли, лечит острые простудные заболевания, дает расслабление, снятие напряжения. Лечение глаз, улучшение работоспособности». Добавим к этому: повышение мускульно-двигательной работоспособности при облучении зеленым светом наблюдается в течение длительного времени и не вызывает негативной реакции, как от красного света. Назовем некоторые зеленые камни: изумруд, малахит, хризолит, бирюза, нефрит, оливин, хризоберилл…

Голубой

Голубой, так же, как желтый и зеленый — физиологически оптимальный цвет, но в противоположность тонизирующему желтому, он производит успокаивающее действие: уменьшает кровяное давление, замедляет пульс и ритм дыхания. Согласно данным М. Дерибере, голубой — антисептический цвет. Он уменьшает нагноение, может быть эффективен при некоторых ревматических болях, при воспалениях и даже при лечении рака. Чувствительного человека голубой облегчает больше, чем зеленый. Однако, от слишком долгого облучения голубым светом возникает некоторая усталость или угнетенность. Голубой рекомендуется для сверхвозбужденных и буйнопомешанных. Используется для лечения бессонницы, рассеивания навязчивых идей и наваждений; под его влиянием падает мускульное напряжение. Голубым светом лечат невралгические явления, он имеет болеутоляющее действие. Приведем цитату из М. Дерибере, с. 72: «Давно уже …художники указывали на влияние цвета на наш организм. Небо дает нам каждый день убедительное подтверждение этому. Лазурный берег и голубые морские просторы с давних пор лечат людей цветотерапией; там рождаются люди, которые сильно отличаются от живущих под серым экраном северных туманов». Голубые камни снижают кровяное давление, применяются для лечения остеохондроза, нормализации сердечной деятельности, лечения болезней гортани и голосовых связок, ревматизма, заболеваний глаз и печени. Однако: избыточное длительное воздействие может вызвать состояние страха и нарушение циркуляции крови. Голубые камни: бирюза, аквамарин, лазурит (голубой шпат), эвклаз, циркон…
Синий

Действие этого цвета на организм многосторонне и эффективно. Синий производит более успокаивающее действие, чем голубой; его даже можно назвать угнетающим. Поскольку этот цвет коротковолновой-он обладает антисептическим действием. Применяется для лечения эндокринной сферы, почек, легких, верхних дыхательных путей, глазных заболеваний. Эффективен для лечения детских инфекций, коклюша, желтухи, кожных заболеваний. (См. Э. Гоникман. Ваш талисман. — М. 1997, с.266) Особенно сильно влияние этого цвета на нервную систему Синим светом лечат бессонницу, ипохондрию, шизофрению, истерию, маниакально-депрессивный психоз, эпилепсию.

К. С. Петров-Водкин в своей книге «Самарканди» рассказывает местную историю о синем цвете: «В Константине, в северной Африке, до сей поры сохранился Голубой город. Историю его я узнал от образованных арабов. В семнадцатом веке местный правитель заболел странной формой удрученного состояния, сделавшей кошмарной его жизнь. Чтоб развлечь себя, этот бей прибегал то к жестоким расправам над подданными (в Константине одна из скал, примыкающая к дворцу, носит название «Скалы жен», с которой швырялись заподозренные больным беем в неверности женщины его гарема), то ипохондрик-тиран отдавался благотворительности, то бросался в корсарские авантюры, то к врачам и знахарям, но ничто не помогало осилить болезнь.

Среди пленников бея случился один врач, который предпринял оригинальное лечение. Под его руководством комната правителя была окрашена в синий цвет, и мебель и все, по возможности, предметы, находившиеся в ней, приведены были к этой расцветке. В этой комнате больной начал чувствовать себя лучше; тогда было решено окрасить в синее весь дворец. Эффект оказался удивительным: бей вошел в норму, и, чтоб своим подданным доставить возможность пользоваться таким благом, он повелел, чтоб весь город был окрашен по рецепту врача-цветолечителя в синюю гамму.

В городе голубого бея небо кажется тяжелым по контрасту с чистой синевой зданий. Среди его улиц испытываешь легкость в движениях, не чувствуешь удручения от жары, и четче, яснее думается в его расцветке».

При передозировке синий угнетает и вызывает торможение нервной системы.. Синие камни: сапфир, лазурит, бирюза, топаз.

Фиолетовый

Этот цвет — самый коротковолновой, на нем заканчивается оптическая область электромагнитных волн — более короткие волны (ультрафиолетовые) уже невидимы. Фиолетовый обладает уникальным действием на функциональные системы человека, в том числе на психику (высшую нервную систему). Процитируем Мориса Дерибере: «Фиолетовый действует на сердце, легкие и кровеносные сосуды, увеличивает выносливость ткани. Аметистовый свет имеет стимулирующее действие красного и тоническое действие голубого. …Я поместил одного помешанного (буйного) в комнату с фиолетовыми окнами; на следующий день больной попросил отпустить его домой — он выздоровел. Он покинул психолечебницу, живет счастливо и совершенно здоров. Французский врач Шере замечает: «Насколько красный цвет возбуждает к деятельности, настолько фиолетовый, наоборот, задерживает ее и ослабляет».

Дополним эти заметки данными Э. Гоникман. Фиолетовые камни излечивают психические заболевания, невралгию, болезни почек и печени, воспалительные заболевания. При передозировке фиолетовый вызывает угнетение нервной системы. Фиолетовые камни: аметист, чароит, сиреневый халцедон, сиреневый турмалин, гранат, топаз.

Возраст: 37 C нами с 15.05.2008 Репутация: **82.2**

zeliboba писал(а):

Доброго времени суток! Я новичок в автомире, так что сильно не бить.
Планирую покупать свой первый автомобиль в ближайшее время.
Интересует исключительно легковой автомобиль иностранного производства.
Бюджет в районе 350 000 рублей.
Основные параметры пожалуй:
- КПП Автомат
- Надежность (хоть и планирую покупать б/у авто, но хотелось бы, чтобы как минимум пару лет никаких серьезных проблем с ним не было, при бережной эксплуатации конечно)
- Чтобы спустя пару лет авто не сильно упало в цене (на ск-ко это возможно), и можно было легко его продать.
Ездить планирую в основном по городу, но естественно хотелось бы, чтобы и вне города автомобиль себя нормально чувствовал.
Тип кузова не принципиален. Вообще нравятся хетчбеки, но и против седанов ничего против не имею.
В автомобилях не сильно разбираюсь, приглянулись Chevrolet Lacetti Hatchback, Toyota Celica, Toyota Corolla, Nissan Almera, Kia Pro Ceed...Приглянулись чисто внешне. Так что рассмотрю любые другие варианты.
Прошу помочь в выборе. Желательно аргументировать свои предложения.
Заранее огромное спасибо!

зы: Ах да... Посоветуйте еще где лучше покупать? Физ или Юр. лицо? С одной стороны с рук брать боязно, но с другой и переплачивать не хочется. Бюджет итак небольшой.

Забыл добавить еще 1 важный фактор. Необходимо чтобы смотрелась машина мало мальски прилично. В плане того, что часто придется на машине ездить на встречи по работе. Т.е. наш автопром сразу отпадает, ну и всякие логаны и гетсы тоже...Понимаю что логан отличное неубиваемое корыто но все таки надо чтото чуть более представительское чтоли..

Добавлено спустя 2 часа 4 минуты 44 секунды:

Наткнулся на Альмеру хетчбек...Тож ничего кстати Улыбочка

http://moscow.drom.ru/nissan/almera/10973633.html

Возраст: 37 C нами с 15.05.2008 Репутация: **82.2**

Так что, никто не подскажет + и -? Выбор остановился на: Nissan Almera (нравится хетчбек) или Ford Focus (тоже хетчбек).

C нами с 06.06.2005 Репутация: **116.4**

zeliboba, фокус поактуальнее будет наверное. Сам ездил на фф1 седан, фф2 универсал дорестайл, фф2 универсал рестайл - проблем не было. Надежные авто, з\ч не дорогие судя по экзисту. Менял масло,грм и стойки стабилизатора.

Возраст: 37 C нами с 15.05.2008 Репутация: **82.2**

В районе 300-350, на фокус какого года можно претендовать? И на какие моменты следует обращать внимание при выборе? Еще раз оговорюсь я в этом деле профан...к сожалению.

C нами с 06.06.2005 Репутация: **116.4**

2006-2007 в среднем. Смотреть, чтоб не битый,ну и смотреть на износ руля и накладок педалей,особенно сцепления. В целом форды надежные машины. 300т.км без особого гемора. Хоть и форды особым спросом у угонщиков не пользуются, но на юридическую чистоту тоже надо глянуть. Так же количество хозяев, чем меньше,тем лучше. Ищи максимум 2. Лучше конечно чтоб 1 хозяин в птс и авто чтоб сам владелец продавал.

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

zeliboba писал(а):

В районе 300-350, на фокус какого года можно претендовать? И на какие моменты следует обращать внимание при выборе? Еще раз оговорюсь я в этом деле профан...к сожалению.

ну 2008 рестайл можно взять. Заднюю подвеску надо смотреть: рычаги и сайленты в них. Слабые они очень у хетча и седана. За сарай не скажу.

Возраст: 37 C нами с 15.05.2008 Репутация: **82.2**

Всем спасибо за инфу! Очень полезно! А может кто, исходя из моих предпочтений сравнить:
Форд Фокус (пока больше всего отдаю предпочтение именно ему)
Ниссан Альмера
Хонда Цивик
Опель Астра
Тойота Королла

Тип кузова и кол-во дверей не важно. Но больше нравятся честно говоря кузова Хетчбек. КПП только автомат.

Бюджет повторюсь 300-350 рублей.
Состояние желательно хорошее, чтобы на пару лет точно хватило без проблем прокатать без особых вложений.

Возраст: 44 C нами с 01.04.2010 Репутация: **141.9**

zeliboba, альмера N16!!! А..., альмеры классик - только седаны, да... так что 16 ))) А hyundai elantra хэтч?