unsorted ~ Помощь в выборе и покупке автомобиля

часть 2

C нами с 05.08.2006 Репутация: **109**

КИА ЦЕРАТО прекрасно укладывается в 700 штук. Этакий акордоцивик корейского производства )) Я бы присмотрелся...

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Irufushi писал(а):

Svetic писал(а):

Опелем Астра

New или старая? Если с новой, то там салон отменный. Только обзорность плохая из-за толстой стойки и маленький багажник.

Старая. На тот момент, когда я выбирала машину, новой ещё не было Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Хм, неужели американцы или японцы лучше?

американцы ныне-очень расплывчатое понтие. можно ли считать американцем, например, лачетти?? а форд фокус?? коренные американцы у нас представлены либо в премиум сегменте, либо в виде экзотического сэконд-хэнда

японцы-кое что лучше, кое что хуже. в основной своей массе лучше конечно.

Svetic писал(а):

Лансер

у митсубиши вообще "фирменная черта"- святая простота в салонеэ иногда просто шокирующая. но как ни странно есть люди, которые за это в том чиле их ценят

C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.1**

LESHый писал(а):

КИА ЦЕРАТО прекрасно укладывается в 700 штук. Этакий акордоцивик корейского производства )) Я бы присмотрелся...

аккорд тут причём? Я в шоке!

да и с сивиком церато не стоит сравнивать, победнее и похуже будет.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

linch писал(а):

можно ли считать американцем, например, лачетти?? а форд фокус??

Лачетти нет, понятно, что он кореец, с Фокусом посложнее, но и его следует скорее отнести к европейской школе.

linch писал(а):

коренные американцы у нас представлены либо в премиум сегменте, либо в виде экзотического сэконд-хэнда

Но все-таки, если безотносительно присутствия на нашем рынке, ведь даже в недешевых нишах у их авто гулкий и недорогой плохо пригнанный пластик и другие материалы отделки, небрежная электропроводка, плохо пригнанные кузовные панели, часто примитивные технические решения, сомнительная надежность неосновных агрегатов и систем, небрежность сборки и т.д. (это все относительно, конечно, но все-таки, ведь по сравнению с европейками и японками это чувствуется) - обычное дело.

linch писал(а):

в основной своей массе лучше конечно.

Если учитывать корейцев старой школы, то - да, но современные прямые японские аналоги явно не на столько лучше, насколько дороже. Другой вопрос, что охват рынка у япошек намного больше и соответственно выбор у покупателя шире.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Centurio писал(а):

Лачетти нет, понятно, что он кореец, с Фокусом посложнее, но и его следует скорее отнести к европейской школе.

а у фокуса, продаваемого на американском рынке даже резьбы дюймовые, что даже для истиных ~~арийцев~~ американцев нынче не всегда данность Сарказм

Centurio писал(а):

Но все-таки, если безотносительно присутствия на нашем рынке, ведь даже в недешевых нишах у их авто гулкий и недорогой плохо пригнанный пластик и другие материалы отделки, небрежная электропроводка, плохо пригнанные кузовные панели, часто примитивные технические решения, сомнительная надежность неосновных агрегатов и систем, небрежность сборки и т.д. (это все относительно, конечно, но все-таки, ведь по сравнению с европейками и японками это чувствуется) - обычное дело.

все-правда. я не понимаю почему у американцев такой бардак. почему уеб... ужасные салоны, почему качество сборки хромает. ну да, автомобиль у них-расходный материал, но на нем же все таки надо ездить....

касательно примитивных решений-я думаю тут многое продиктовано условиями рынка (как никак самый большой рынок в мире) и компенсируется дешевизной. действительно их машины, несмотря на всю свою отсталость дешевы.

а вот насчет сомнительной надежности-это ненадо. хоть сновные, хоть неосновные ходят и кушать непросят. бывают явно слабые места, как и у всех, но тут уж....

Centurio писал(а):

Если учитывать корейцев старой школы, то - да, но современные прямые японские аналоги явно не на столько лучше, насколько дороже. Другой вопрос, что охват рынка у япошек намного больше и соответственно выбор у покупателя шире.

насколько дороже?? если не брать премиум типа лексуса и инфнити то корейцы япошек если не догнали, то примерно в плотную. это если машины сопоставимы ( тот же сид и королла-незнаю как звать хачбэк, аурис?!)

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

linch писал(а):

а вот насчет сомнительной надежности-это ненадо.

Как и писал ранее - все относительно, не в последнюю очередь благодаря упомянутой простоте и порой дубовости они достаточно живучи, но как ни крути, а надежность не сильная сторона американцев.

linch писал(а):

насколько дороже??

В разных классах по-разному, но грубо говоря, на примерно 15-25% разницы рассчитывать можно, т.е. на деньги голого японца, можно выбирать более-менее упакованого корейца из свежих моделей.

linch писал(а):

тот же сид и королла-незнаю как звать хачбэк, аурис?!

Да, хэтч Королла - это Аурис (производитель несколько искусственно пытается их развести по разным нишам рыка).
Сид и Аурис - классические примеры, если грубо: Сид 1.6 c АКПП попадает в диапазон 636-686, причем изначально он хорошо укомплектован, аналогичный Аурис 1.6 с дерганым роботом оценочно идет за 860-910, т.е. получается разница чуть ли не в треть цены. Кстати, если сравнивать с Короллой, то разница будет поменьше.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

мне пока рано говорить за надежность-полгода эксплуатации срок маленький Улыбочка

Цитата:

Сид и Аурис - классические примеры, если грубо: Сид 1.6 c АКПП попадает в диапазон 636-686, причем изначально он хорошо укомплектован, аналогичный Аурис 1.6 с дерганым роботом оценочно идет за 860-910, т.е. получается разница чуть ли не в треть цены. Кстати, если сравнивать с Короллой, то разница будет поменьше.

нормально все подорожало-давно я по сайтам официалов не лазил. мдаа, королла за 860-это круто

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

linch писал(а):

нормально все подорожало-давно я по сайтам официалов не лазил. мдаа, королла за 860-это круто

Да, собственно, вот: http://www.toyota.ru/cars/new_cars/auris/price.aspx - тут еще ничего, реальные авто у дилера будут подороже, т.е. примерно как я и писал выше.

C нами с 24.03.2005 Репутация: **162.3**

Всем привет!
Кто нибудь сталкивался с VW Jetta Jetta 1.4 TSI(122л.с.) 7-DSG Highline? Интересует надежность двигателя,надежность самого авто, коробки передач, стоимость обслуживания, может быть какието косяки есть.
Заранее спасибо!

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Centurio, интересно, а королла (простите аурис) с двигателем 1,33 за 659 тысяч- он вообще едет, или к нему в комплекте усиленные тапки, чтоб ногой подталкивать в горку Весело

C нами с 04.10.2009 Репутация: **62.1**

trcp писал(а):

Всем привет!
Кто нибудь сталкивался с VW Jetta Jetta 1.4 TSI(122л.с.) 7-DSG Highline? Интересует надежность двигателя,надежность самого авто, коробки передач, стоимость обслуживания, может быть какието косяки есть.
Заранее спасибо!

Катался на такомже только в виде Touran.

Для города у 1.4ТСИ достаточно неплохой подхват, приятный такой и хорошая скромность на стояках по пробкам.
Но, двигатель это всётаки чисто городской, на трассе свыше 110-120 оно дохнет и тупеет...
А в городе турбина дует (по ощущениям) почти всегда, в отличие от например старого 1.8Т.
На форумах народ пишет что к качеству топлива весьма привередлив ТСИ, ибо форсирован. Мне так и не довелось Туран заправить, хватило бака Улыбочка

Что касается ДСГ-7 это нынче лотерея. Жалоб на смехатроники кучи, кому как повезет. Но сырость ВЫПа (dsg) признается всеми, даже его фанатами. Особенно это относится к новой ВЫП, той что 7 ступенчатая, "сухая".
Джетта это гольф, соотв болячки гольфа5 свойственный и ей. Болячек по подвеске, кузову, электрике немного, платформа уже старая, не сырая.
В поведении при нормальной езде дсг ведет себя как обычный автомат, слегка тормознуто переключающийся вниз.
В целом связка дивгателя и коробки производит приятное впечатление даже на тяжелом туране, но пугает технологическая новизна и сложность обоих элементов.
Передутый, форсированный малообъёмник и сложный робот даже при наличии гарантии имхо создаст кучу геморроя, как минимум с обслугой.

Я бы испугался, и смотрел бы в сторону обычных акпп и нормальных по балансу объема и мощности двигателей.

Возраст: 45 C нами с 28.07.2005 Репутация: **135.1**

Munchhausen, Ну обычные акпп с гидротрансформатором на джете уже не найти. к сожалению. Сейчас все фольксы, а как следствие ауди и шкоды переводятся на direct shift gearbox (dsg тоесть)

Вообще вопрос с коробкой очень интересен. сам посматриваю в сторону суперба, с автоматом, потому, что на ручке в московских а теперь уже и в подмосковных пробках, это еще тот бдсм. а у них обычного автомата нет из принципа

C нами с 24.03.2005 Репутация: **162.3**

Munchhausen писал(а):

Катался на такомже только в виде Touran.

Для города у 1.4ТСИ достаточно неплохой подхват, приятный такой и хорошая скромность на стояках по пробкам.
Но, двигатель это всётаки чисто городской, на трассе свыше 110-120 оно дохнет и тупеет...
А в городе турбина дует (по ощущениям) почти всегда, в отличие от например старого 1.8Т.
На форумах народ пишет что к качеству топлива весьма привередлив ТСИ, ибо форсирован. Мне так и не довелось Туран заправить, хватило бака Улыбочка

Что касается ДСГ-7 это нынче лотерея. Жалоб на смехатроники кучи, кому как повезет. Но сырость ВЫПа (dsg) признается всеми, даже его фанатами. Особенно это относится к новой ВЫП, той что 7 ступенчатая, "сухая".
Джетта это гольф, соотв болячки гольфа5 свойственный и ей. Болячек по подвеске, кузову, электрике немного, платформа уже старая, не сырая.
В поведении при нормальной езде дсг ведет себя как обычный автомат, слегка тормознуто переключающийся вниз.
В целом связка дивгателя и коробки производит приятное впечатление даже на тяжелом туране, но пугает технологическая новизна и сложность обоих элементов.
Передутый, форсированный малообъёмник и сложный робот даже при наличии гарантии имхо создаст кучу геморроя, как минимум с обслугой.

Я бы испугался, и смотрел бы в сторону обычных акпп и нормальных по балансу объема и мощности двигателей.

Спасибо за развернутый ответ.
Как раз подыскивается автомобиль для поездок по городу, 95% пути будет Москва-Жуковкий. Редко куда дальше. Турбина по словам менеджера начинает работать с 1500 оборотов - вот и получается что почти всегда Улыбочка

При этом она самоохлаждаемая, тоесть не нужно турботаймеров.
Я бы взял 2х литровый обычный вариант, но их нет. Вообще из представленных джет на рынке сейчас 1.6 7-DSG (102л.с.), 1.9TDI 6-DSG (105л.с.) да 1.4 TSI 7-DSG (122л.с.) выбирать особо не из чего... И еще не понятно почему Jetta 2008 года с двигателем 1.4 TSI - идет 140л.с. а с 2009 уже 122... Вообщем пока читаю форумы, разбираюсь.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

trcp писал(а):

Интересует надежность двигателя

Особой статистики пока нет, но более-менее нормально, есть мелочи, но явных данных по типичным поломкам еще не накоплено.

trcp писал(а):

надежность самого авто

Высокая, но если что случится ремонт встает подороже одноклассников, лучше брать новым.

trcp писал(а):

стоимость обслуживания

Выше стреднего, но для авто давшего имя классу и во многом являющегося законодателем мод в нем, приемлемо.

linch писал(а):

королла (простите аурис) с двигателем 1,33 за 659 тысяч- он вообще едет

На нем не ездил, но 1.6 на вариаторе обладает весьма неплохой динамикой, но из-за робота управлять ей очень не удобно, особенно в городском ритме движения.

Munchhausen писал(а):

А в городе турбина дует (по ощущениям) почти всегда, в отличие от например старого 1.8Т.

На TSI'ях стоят компрессор и турбина, первый работает "внизу", вторая дует на высоких оборотах, сравнивать TSI со старым добрым 1.8T сложно - это конструктивно совсем разные моторы.

Munchhausen писал(а):

Что касается ДСГ-7 это нынче лотерея

Не все так плохо, но действительно, проблемы есть. Вообще я не рекомендовал брать любую DSG с "маленькими" моторами - все ее недостатки вылазят на них наиболее явно.

trcp писал(а):

Я бы взял 2х литровый обычный вариант,

Двухлитровый атмосферник 2.0FSI - не лучший вариант, проблема холодного пуска так и не решена.

trcp писал(а):

Турбина по словам менеджера начинает работать с 1500 оборотов - вот и получается что почти всегда

Турбина работает всегда, другой вопрос, что эффективность ее работы на низких оборотах маленькая.

trcp писал(а):

И еще не понятно почему Jetta 2008 года с двигателем 1.4 TSI - идет 140л.с. а с 2009 уже 122...

Политика VAG, моторы почти одинаковы, разная степень форсировки.