unsorted ~ Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского

Информационное сопровождение работы Совета

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Roar писал(а):

Вопрос: как взять деньги из ОБЩЕГО котла на капитальный ремонт лифта?

Надо добиться, чтобы срок капремонта вашего лифта, указанный в региональной программе, соответствовал его реальному техсостоянию, т.е. когда лифт уже готов гавкнуться, его должны отремонтировать или заменить. По идее так, иначе нахрен нужны эти самые программы, если они не отражают реальное положение вещей.
А добиваться правильной записи в программе надо через мэрию, для начала подать соотв. заявку в УЖКХ, ибо рег. программа каждый год должна актуализироваться, т.е. уточняться, силами муниципалитета (ст.168 п.5-7ЖК РФ). Если до планового срока далеко, а лифт уже вышел из строя, значит, придётся собрать деньги, починить агрегат, а потом на эту сумму уменьшить будущие взносы в фонд капремонта, зачесть доп.платеж в качестве взносов ( ст.181 п.4 ЖК РФ).
Обращаю ваше высокое внимание, что взяв деньги из общего котла на замену лифта, их потом всё равно придётся возвращать в котёл. Но потом. Долгие годы, за которые ишак или эмир могут отдать Богу душу.

Добавлено спустя 24 минуты 30 секунд:

Эскимо писал(а):

Откуда этот расчёт? На какой документ ссылаться? Как ей доказать правильность расчёта?

Это перевод на язык арифметики п.1 ст.37 и п.3 ст.48 ЖК РФ. Более ничего и не надо, всё прочее от лукавого. % голосов на собрании = доле в праве на ОДИ = Площадь помещения / Площадь всех помещений в доме, находящихся в чьей-либо собственности (кроме ОДИ, которое одного собственника не имеет, ибо находится в общей долевой сосбственности).

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

JuPiter писал(а):

Надо добиться, чтобы срок капремонта вашего лифта, указанный в региональной программе, соответствовал его реальному техсостоянию, т.е. когда лифт уже готов гавкнуться, его должны отремонтировать или заменить

Уважаемый JuPiter. Вы сказали: «Надо добиться, чтобы срок капремонта вашего лифта». Хочется спросить: «Кто и когда». Каков будет ответ можно предположить.
Но тем не менее..
Предельный нормативный срок эксплуатации пассажирских лифтов по ГОСТ 22011-95 составляет 25 лет со дня ввода лифта в эксплуатацию.
Пока лифт эксплуатировался, то у него заменили канаты, тормоза, редуктор и пр. Состояние шахты – дело второе.
И УК, а тем более жители, вряд ли все это реально хорошо представляют.
Обычно замена лифтов производится когда (пришлось смотреть однажды много всяких Регламентов по лифтовому хозяйству):
- срок эксплуатации подходит к концу
- произошел знос основных комплектующих
- больших затраты на ремонт и техобслуживание
- аварийное состояние шахты.
А теперь попробуйте спрогнозировать, когда же дать заявку, если 25 лет наступят через три года, уже поменяли что могли, а лифтовики говорят, что скоро таких запчастей не будет. Но лифт пока катает. И вдруг он грохнулся или оба, что еще интереснее, а дом 14 этажный.
А деньги на капремонт собственники уже накопили почти на три лифта, а в заявке ничего НЕТ. Кто-то не дал или не проверил.
Есть такой документ (действует или нет?): Ведомственные строительные нормы ВСН 57-88(р) "Положение по техническому обследованию жилых зданий". Похожих нормативных актов Госстроя и др. много. В нем записано, что «Сплошное обследование жилищного фонда осуществляется за счет средств капитального ремонта, п. 1.12 »
И это не случайно. Чтобы составить программу на капитальный ремонт дома, нужно, наверное, не только посмотреть на крышу и задать вопрос «течет или не течет», а сделать техническую экспертизу основных конструктивных элементов дома: фундамент, стены, перекрытия, кровля и пр., и тот же пассажирский лифт. Это значит, что специалисты проводят обследование МКД с применением технических средств контроля при наличии эксплуатационной документации на этот МКД. УК согласует Акт обследования с собственниками и только тогда в УЖКХ.
Процедура обследования дома для включения работ в Программу что-то нигде не встречалась.
Лифт это только пример. А конструктивных элементов много.
Вы говорили, что « За это время либо ишак издохнет, либо Эмир…». В руководстве УЖКХ и в УК смелые ребята, дай Бог им здоровья.
А как быть с собственниками, если они не все такие "умные", как участники этого форума? Все на самотек?

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

А до этого кто по Договору обслуживал ваши лифты?

УК

Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:

Кто напомнит каким документов и с какого числа в наши х платёжках должна быть указана доля собственника в ОДИ?

Добавлено спустя 37 минут 9 секунд:

Roar писал(а):

3. МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 26 декабря 2006 г. N 03-06-02-02/154

Большое спасибо!
участка.
Согласно алгоритму, приведенному в письме Минфина России от 26.12.2006 N 03-06-02-02/154, определяем долю в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме и величину налоговой базы, применяемую налогоплательщиками при исчислении налога.
Вначале определяем общую площадь помещений в доме, находящихся в собственности налогоплательщиков, которая равняется:
площадь всех двухкомнатных квартир + площадь всех трехкомнатных квартир + площадь магазина + площадь кооперативного гаража = 200 кв. м + (60 кв.м. х 10) + (100 кв. м х 10) + 600 кв. м = 2400 кв. м.
С учетом определенной общей площади всех помещений, принадлежащих налогоплательщикам, определяется доля в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Для ООО "Изумруд" она составит 200 кв. м/2400 кв.м = 0,08, для собственника двухкомнатной квартиры 60 кв.м:2400 кв. м = 0,03, для собственника трехкомнатной квартиры 100 кв. м/2400 кв.м = 0,04, для гаражного кооператива 200 кв.м:2400 кв.м = 0,08, а для владельца гаражного бокса 20 кв.м:2400 кв.м = 0,01.
Налоговая база для исчисления земельного налога будет равняться:
для ООО "Изумруд" 2 000 000 руб. х 0,08 - 160 000 руб.
для собственника двухкомнатной квартиры 2 000 000 руб. х 0,03 = 60 000 руб.
для собственника трехкомнатной квартиры 2 000 000 руб. х 0,04 = 80 000 руб.
для гаражного кооператива 2 000 000 руб. х 0,08 = 160 000 руб.
для владельца гаражного бокса 2 000 000 руб. х 0,01 = 20 000 руб.
Сумма земельного налога, подлежащая уплате в бюджет, с учетом налоговых ставок, установленных представительным органом муниципального образования, составит:
для ООО "Изумруд" (160 000 руб. х 1,0):100 - 1600 руб.
для собственника двух комнатной квартиры (60 000 руб. х 0,1):100 = 60 руб.
для собственников трехкомнатной квартиры (80 000 руб. х 0,1):100 = 80 руб.
для гаражного кооператива (160 000 руб. х 0,5)/100 = 800 руб.
для владельца гаражного бокса (20 000 руб х 0,5):100 = 100 руб.

Заместитель министра финансов РФ С.Д. Шаталов

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

К Председателю Общественного Совета по ЖКХ (услышит ли ?):
В последнем номере старого 2013 года газеты «Авиаград» опубликовано Постановление № 1881 от 21 ноября 2013 года с на первый взгляд абсурдной формулировкой «О создании комиссии по подготовке проекта правил землепользования и застройки (ПЗЗ) городского округа Жуковский Московской области и внесению в них изменений». Странность заключается в том, что речь идет о подготовке проекта документа, прошедшего через публичные слушания и утвержденного Советом депутатов еще в 2012 году.
Председателем новой комиссии стал первый заместитель главы Юрий Прохоров. Его заместителями назначены: председатель горсовета И.Марков и начальник Управления земельно-имущественных отношений О.Васильева (которая в тексте Постановления почему-то значится председателем расформированного Горкомимущества). В состав комиссии вошли: замглавы Т.Виноградова, начальник правового управления Н.Казанова, начальник отдела экологии и землепользования Л.Ращепкина, начальник отдлеа архитектуры М.Марусик, житель города Т.Сыщикова, представитель общественной организации В.Остапенко, член Общественной палаты горда Н.Родин и главный специалист отдела архитектуры И.Белова.
Согласно тексту Постановления, цель комиссии заключается в подготовке внесения изменений в Правила землепользования и застройки. В обязанности ей вменяются: рассмотрение предложений об изменении ПЗЗ, обеспечение участия всех граждан и заинтересованных лиц в обсуждении и внесении замечаний, анализ и согласование всех предложений, организация публичных слушаний и т. д.
По словам председателя комиссии Юрия Прохорова, никаких конкретных изменений и существенных перемен в ПЗЗ не предвидится. «Просто обновился состав работающей на постоянной основе комиссии, поскольку некоторые люди, которые входили в ее состав, из администрации уже ушли», - прокомментировал опубликованное Юрий Вячеславович.
http://zhukvesti.info/articles/detail/33870/
ОС, скажите, почему вас нет в составе комиссии и есть ли у вас своя позиция по землеотводу для собственников МКД?

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

По-моему бесплатная приватизация придомовой территории до1 марта 2014 собственникам, а потом по рыночной цене.
С 1 марта 2005 года – даты вступления в силу Жилищного кодекса РФ, Федеральный закон «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» предусматривает, что для перехода в общую долевую собственность земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимости и придомовая территория, должен пройти процедуру формирования земельного участка и постановки на государственный кадастровый учет. Органы государственной власти обязаны произвести необходимые действия по формированию земельного участка и его постановке на государственный кадастровый учет. Только после формирования земельного участка и постановки его на государственный кадастровый учет земельный участок перейдет бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, придомовая территория многоквартирного дома находится в собственности соответствующего публично-правового образования (мэрия). Согласно Постановлению Главы города № 1675 от 31.12.04., придомовая территория большей части домов определена по обрезу стены. Почти все дома города оплачивают содержание придомовой территории, собственником которой является мэрия. До 1 июля 2008 года в связи с ПП РФ № 491 от 13.08.2006г. во всех городах администрация обязана была сформировать земельные участки МКД и передать их в собственность жильцов. В Жуковском этого до сих пор не произошло. Мэрия прекрасно знаете эту ситуацию, но даёт ложную информацию собственникам, что является умышленным сокрытием информации и ущемлением прав горожан. Только после вышеперечисленного мы можем собрать общее собрание собственников, и, оформив участок в собственность, начать оплачивать содержание придомовой территории,
Может как-то с этим связано?

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Roar писал(а):

ОС, скажите, почему вас нет в составе комиссии и есть ли у вас своя позиция по землеотводу для собственников МКД?

Хотя и не председатель, но отвечаю по порядку:
1. Представителей ОС по ЖКХ нет в составе комиссии, видимо, потому, что чиновники мэрии (не хочется говорить: глава) не считают этого нужным. Это вопрос, скорее, к тому, кто формировал комиссию, чем к членам ОС.
2. Позиция по землеотводу для МКД есть (см. Решение), мы её сформулировали и передали главе ещё в мае прошлого года. Но он своим вниманием ОС не балует, ему, видно, недосуг. Занят чем-то другим.

Для тех, кто хочет разобраться в вопросе, могу предложить два нижеследующих документа.

П.6 Решения устарел, т.к. Положение №1474 уже опубликовано в "Авиаграде", а всё остальное актуальности не потеряло.

Ещё могу предложить последний номер "Делового", там про это есть статья "Земля на горизонте".

В январе у нас запланирован круглый стол по поводу предстоящего межевания земли, точной даты ещё нет, но планы такие есть. Объявление здесь будет, следите.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

JuPiter писал(а):

В январе у нас запланирован круглый стол по поводу предстоящего межевания земли, точной даты ещё нет, но планы такие есть. Объявление здесь будет, следите.

Хорошее Решение совета, оч. убедительная статья. Все ясно и понятно. Но вопрос то повис.
Или мэр должен совет разогнать, чтобы не мешал ему жить, или совету пора хлопнуть дверью. А может начальник совета не активно работает. К решению нужны ноги и твердый лоб. Мозги обязательно.
Может круглый стол дай бог и будет в помощь. Но мало верится, что совет протолкнет свое решение. Сегодня администрация много верещит, но на "правильные"общественные структуры опираться не хочет. Жаль, но жизнь внесет коррективы. А с кем круглый стол? Да и сомнительно теперь его предназначение.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Roar писал(а):

Может круглый стол дай бог и будет в помощь. Но мало верится, что совет протолкнет свое решение. Сегодня администрация много верещит, но на "правильные"общественные структуры опираться не хочет. Жаль, но жизнь внесет коррективы. А с кем круглый стол? Да и сомнительно теперь его предназначение.

Не спешите впереди паровоза. Чтобы пожарить яичницу, надо сначала разбить яйцо. Круглый стол это начало разговора , а не конец. Дело-то сколько в администрации, столько же и в нас самих, 50:50. Много в г.Жуковском домов, готовых провести собрание и что-то решить по поводу своего придомового земельного участка?

Пока вот, почитайте московские новости https://www.facebook.com/groups/SAMRO2013/permalink/206626399527784/

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

А может начальник совета не активно работает. К решению нужны ноги и твердый лоб. Мозги обязательно.

А кто он и от куда? Чем заниимается?

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Вы ждёте, что начальник Совета - с крепкими ногами и твёрдым лбом - всё сделает за целый город?!
У вас самого, уважаемый/мая Эскимо, есть позиция по поводу того, какой земельный участок должен иметь ВАШ дом? А какая у ваших соседей позиция, вы знаете? Они совпадают или если дойдёт до решения, всё кончится пшиком?

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

JuPiter писал(а):

Вы ждёте, что начальник Совета - с крепкими ногами и твёрдым лбом - всё сделает за целый город?!
У вас самого, уважаемый/мая Эскимо, есть позиция по поводу того, какой земельный участок должен иметь ВАШ дом? А какая у ваших соседей позиция, вы знаете? Они совпадают или если дойдёт до решения, всё кончится пшиком?

Уважаемый Юпитер!.
Зря вы так пикируете Эскимо. Может вам и обидно, что у совета не получается решить проблему по выделению территорий для МКД за целый город. Весь вопрос в разработке концепции, которую вы и сделали. Да и не надо совету проявлять заботу за каждый дом (вредно). А когда ваша идеология будет принята, тогда и будем говорить "кто хочет, а кто не хочет земельный участок".
Ведь сейчас не обсуждается вопрос: кто хочет землю и кто не хочет. Просто появилась статья в Жуковских вестях про придомовую территорию. Назначили комиссию, но комиссия без вашего совета. Совет просто проигнорировали. По хамски грубо и обидно. А ведь все ваши замечания разумные, но Решение советом не доведено до конца.
Какая официальная позиция власти на ваше решение? И с чего вы взяли, что 50:50??? Правда в январе будет девять месяцев с даты решения, может что и будет.
Обратите внимание, что форум: Жуковский ~ Региональная политика ~ Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского сложился давно. То, что открыли это хорошо. Только совету надо давать живую информацию, что вы делаете и что у вас в совете не получается.
Где вы??
А вы сразу Эскимо пикировать, а как яичницу жарить мы и сами знаем. И мэра уже узнали. Может вы с ним, а может с его клерками и воюете за торжество справедливости, только нам-то это не ведомо. Если хотите, чтобы жители помогали вам - подключайте. Подумайте как это сделать. Тогда таких Эскимо будет много. И большинство из них будут вашими союзниками и даже помощниками.
Если уж открыли рубрику на форуме "Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского" так и рулите на ней. Для этого денег не надо. Не хотите (или обидно нас слышать), закройте этот форум. Будем искать другой.
Ведь круг вопросов и перечень проблем будет только расширяться. И вопросы жкх все равно будем решать то ли с мэром, то ли с советом, то ли сами по себе. Только что-то пока не верится, что наш мэр об этом сильно озабочен.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Эскимо писал(а):

А кто он и от куда? Чем заниимается?

Я разве спросила о тайне? И причём здесь позиции по земле?

Roar писал(а):

JuPiter писал(а):
Вы ждёте, что начальник Совета - с крепкими ногами и твёрдым лбом - всё сделает за целый город?!
У вас самого, уважаемый/мая Эскимо, есть позиция по поводу того, какой земельный участок должен иметь ВАШ дом? А какая у ваших соседей позиция, вы знаете? Они совпадают или если дойдёт до решения, всё кончится пшиком?

Мне интересно знать кто сейчас председатель Совета и всё, пока. Информации о нем не видела.

Добавлено спустя 38 минут 22 секунды:

ПАМЯТКА ЖИТЕЛЮ.

ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК КАК ПРИДОМОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА.

1. Уважаемые жильцы – собственники помещений (квартира, комната). Вам, на праве общей долевой собственности принадлежит общее имущество, включая земельный участок с элементами озеленения и благоустройства. Собственники помещения владеют, пользуются и распоряжаются общим имуществом (часть 1 и часть 2 статьи 36 ЖК РФ).

2.3емельный участок, если он образован и поставлен на государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность (часть 2 ст. 16 Закона «О введении в действие ЖК РФ» от 29.12.2004 № 189 – ФЗ).

З.Государственная регистрация права собственности на помещение (квартиру, комнату) является одновременно государственной регистрацией права на общее имущество, куда входит земельный участок (ст.23 ФЗ «О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», ч.1 ст.36 ЖК РФ). Это право возникает в силу закона, а не после госрегистрации, как на приватизацию квартиры. Госрегистрация права на земельный участок носит заявительный принцип и не является обязательной, так как общее имущество уже учтено в соответствующих документах и принадлежит собственникам на праве общей долевой собственности. Это подтверждается и письмом Минфина РФ от 17.05.2006 № 03-06-02-02/65, а также письмом Минэкономразвития РФ и Федеральным агентством кадастра объектов недвижимости от 13.09.2007 № ВС/1435.

4.Ранее учтенными земельными участками считаются все фактически занимаемые земельные участки, учтенные в установленном порядке до вступления в силу Федерального Закона «О государственном земельном кадастре» от 02.01.2000 № 28-ФЗ. Это положение закреплено и в ст.45 «Ранее учтенные объекты недвижимости» Федерального Закона «О государственном кадастре недвижимости» от 24.07.2007 № 221 – ФЗ, вступившего в силу 1 марта 2008.

5.Согласно «Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда», утвержденным Министерством коммунального хозяйства РСФСР от 13.12.1968 г., в состав технической документации на объекты ЖКХ входил техпаспорт на объект и земельный участок, включая его описание. Это положение сохранено и в Постановление

Правительства РФ от 27.09.2003 г. Оплата уборки придомовой-территории рассчитывается из площади, указанной в технических паспортах ПИБ (БТИ), находящихся в Жилкомсервисах или в ГУ ЖА районов Санкт-Петербурга.

6.В России государственный кадастр был введен постановлением СМ РСФСР от 10 августа 1977 г. № 417. Данное постановление отменено в 1997 г. в связи с введением нового кадастра, учитывающего стоимость земли. Следовательно, все земельные участки проходили кадастровый учет и являются ранее учтенными.

7. Повторное межевание без признания первичного землеотвода под строительство ошибочным, либо умышленным нарушением действовавших на то время правоустанавливающих документов и норм считается противоправным деянием. Часть 4 ст.43 Градостроительного Кодекса РФ и Постановление Правительства РФ от 26.09.1997 № 1223 закрепляют положение о том, что действующие границы земельного участка пересмотру не подлежат.

8.Межевание земельного участка по обрезу фундамента также является противоправным деянием, так как резко уменьшает размер земельного участка. Административная ответственность за земельные правонарушения определена ст. 74 ЗК РФ, а уголовная ответственность по ст. 170 УК РФ наступает за нарушение размера земельного участка, как объекта собственности и уменьшения размера налоговых платежей в бюджет.

9.Приведение первичных землеотводов в новую форму кадастрового учета, а также выявление их отсутствия в поземельных книгах Советского периода является обязанностью Комитета по земельным ресурсам (КЗРиЗ), Федерального агентства кадастра и Земельной кадастровой палаты (ЗКП). На эти цели в бюджете города на 2008 – 2010 гг. выделены деньги – и немалые.

Собственники помещений многоквартирного дома не должны просить о формировании земельного участка, его межевании и, тем более, оплачивать эту работу. Горожане не обязаны оплачивать «ошибки власти». Необходимо запросить в КЗРиЗ и в Агентстве кадастра недвижимости кадастровый паспорт, а в ПИБ – паспорт земельного участка, либо его описание.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Эскимо писал(а):

Мне интересно знать кто сейчас председатель Совета и всё, пока. Информации о нем не видела.

Председатель сейчас Татаровский Андрей Михайлович.

Совет просто проигнорировали. По хамски грубо и обидно. А ведь все ваши замечания разумные, но Решение советом не доведено до конца.
Какая официальная позиция власти на ваше решение?

Что касается позиции власти - она думает, официальная позиция не озвучена и не описана. В городе идёт борьба. В мэрии идёт борьба. В Совете идёт борьба - и нет единодушия нигде... Вся наша жизнь борьба. Без конца и края.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

JuPiter писал(а):

Мне интересно знать кто сейчас председатель Совета и всё, пока. Информации о нем не видела.

Как его зовут знаю. А где он работает и чем занимается? Как он показался председателем Совета?

C нами с 27.12.2012 Репутация: **21.2**

JuPiter писал(а):

Вся наша жизнь борьба. Без конца и края

Как говорят, у противоположной стороны совсем другие аргументы.
А с дустом не пробовали? Если серьезно, то у нас в городе на поверхности три общественных совета, которые имеют больше других отношение к ЖКХ. Если ЖНС (жук-двор, жук-яма) позиционируется открыто и о нем можно что-то прочитать (в ЖВ, блогах и т.п).
То два других - Общественная Палата и Совет содействия ЖКХ, как будто работают сами в себе. А информированность о своей деятельности достигает только такого уровня, который позволит им Жуквести. К сожалению и в этом есть правда и с ней надо соглашаться, господа заседатели.
Так что Советам надо чето думать .... Я в шоке

Куда вам позвонить, как вам направить сообщение, где и когда вы заседаете, что хоть рассматриваете, какие решения принимаете.