unsorted ~ Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского

Информационное сопровождение работы Совета

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

Дайте примеры решения вопросов ЖКХ через этот "роспил", опишите структурную работу этого ресурса. Иначе в ваше предложение выглядит лукавым.

Этот ресурс в нашем городе не работает. Они посылают в Госорганы, а от туда отписывают в администрацию и УК, т.к. к компетенции госструктур наши жалобы не относятся. А наша власть тем более.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Эскимо писал(а):

Roar писал(а):

Дайте примеры решения вопросов ЖКХ через этот "роспил", опишите структурную работу этого ресурса. Иначе в ваше предложение выглядит лукавым.

Этот ресурс в нашем городе не работает. Они посылают в Госорганы, а от туда отписывают в администрацию и УК, т.к. к компетенции госструктур наши жалобы не относятся. А наша власть тем более.

Эскимо, скажите:
- а в каком городе этот "ресурс" работает
- "они посылают" в Гоорганы: кто это ОНИ и в какие Госорганы
- дайте примеры других городов, если у нас "не работает"
Если разъяснените убедительно, - спасибо. Иначе - похоже на коммунальный лохотрон.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Роспил посылал мои жалобы в прокуратуру М.О., Роспотребнадзор, ЖИ в Химках, Министерство строительного комплекса и ЖКХ, Минрегион, Министерство по тарифам и ценам.

Roar писал(а):

- дайте примеры других городов, если у нас "не работает"

Я писала о нашем городе.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Эскимо писал(а):

Роспил посылал мои жалобы в прокуратуру М.О., Роспотребнадзор, ЖИ в Химках, Министерство строительного комплекса и ЖКХ, Минрегион, Министерство по тарифам и ценам.

Во-первых, наверное, всё же не РосПил, а РосЖКХ, а во-вторых, каков итог?

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Итог нулевой.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Эскимо писал(а):

Итог нулевой.

Итог всегда будет нулевой, даже если будут положительные результаты проверки по каким-либо заявлениям, изменениям в зак-ве или к-либо позитивные действия власти (в первую очередь местной). На все это можно рассчитывать. И только!
Результат может быть положительным, если в городе сформируется "класс" умных собственников, умеющих создать условия для безопасного и комфортного проживания в доме.
А вот ЭТО в нашем наукограде и есть ПРОБЛЕМА. Как же создать и объединить нас? Не знаю, но обстановка требует.
Казалось бы название правильной рубрики форума "Общественный совет по вопросам ЖКХ" и должен этому способствовать, однако участники "веток" поднимаю незначительные и частные вопросы.
Давайте подумаем, может у кого есть предложения общегородского свойства.
Например, принять Городской Стандарт (или соглашение, общественный договор содержание МКД), подписанный всеми участниками процесса (собственниками, ТСЖ, УК, субъектами ЖКХ, влстью и пр.) Даже в процессе формирования такого документа проявится активная часть собственников, которые сейчас никак и никаким образом не объединены. А впереди капитальный ремонт! Такой, своего рода акт согласия и примирения, дающий одновременно старт для начала правильной работы. Надо начинать жить и управлять домом правильно .., иначе потеряемся в торгово-развлекательных комплексах и засохнем (или засушат) в хрущевках.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Roar писал(а):

Давайте подумаем, может у кого есть предложения общегородского свойства.
Например, принять Городской Стандарт (или соглашение, общественный договор содержание МКД), подписанный всеми участниками процесса (собственниками, ТСЖ, УК, субъектами ЖКХ, влстью и пр.)

А чем Вас не устраивает проведение ревизии состояния общего имущества многоквартирных домов всех форм собственности и управления, в том числе и для целей выявления реального "недоремонта" и для вступления во все возможные программы "капитального ремонта" и расселения аварийных и ветхих домов.
С реальными побочными эффектами:
- утверждение договоров управления в части предмета управления,
- выбор представителей собственников для решения проблем оформления земельных участков,
- принятие решение об управлении общими помещениями и другими "активами" общего имущества МКД, в том числе и в форме наделения соответствующими полномочиями или управляющую компанию или др. лиц,
- принятие решений о капитальном ремонте....

Общественный договор это очень обще и уже, вообще, реализован в форме многочисленных нормативных актов (скажем предоставление информации о результатах управления, бессрочная обязанность власти выполнить предприватизационный капитальный ремонт ....), которые или не выполняются или трактуются очень произвольно.

Нужна повестка которая предметно по каждому дому должна заинтересовать всех субъектов отношений:
- собственники помещений,
- управляющие компании,
- власть, как местную, так и региональную (поскольку пока местная власть очень не самостоятельная).

В ревизии с указанными побочными эффектами заинтересованы, в той или трактовке (или точнее в формулировках для голосования на собраниях - но это и есть предмет достижения согласия) заинтересованы все субъекты отношений, что создаёт реальную основу для достижения работоспособных договорённостей при отсутствии ультимативных позиций сторон.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Эскимо писал(а):

Итог нулевой.

не знаю почему у Вас так, в этой теме https://unsorted.me/viewtopic.php?t=312843&postdays=0&postorder=asc&start=210 много примеров, что обращения через РосЖКХ работают

Возраст: 67 C нами с 14.05.2012 Репутация: 43

mvdv-maks писал(а):

А чем Вас не устраивает проведение ревизии состояния общего имущества многоквартирных домов всех форм собственности и управления, в том числе и для целей выявления реального "недоремонта" и для вступления во все возможные программы "капитального ремонта" и расселения аварийных и ветхих домов.

Помимо состояния общего имущества, необходимо определить его СОСТАВ. А вот это большая проблема. У теплоцентрали свое видение этого "состава".

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

u_la писал(а):

mvdv-maks писал(а):

Цитата:

А чем Вас не устраивает проведение ревизии состояния общего имущества многоквартирных домов всех форм собственности и управления, в том числе и для целей выявления реального "недоремонта" и для вступления во все возможные программы "капитального ремонта" и расселения аварийных и ветхих домов.

Помимо состояния общего имущества, необходимо определить его СОСТАВ. А вот это большая проблема. У теплоцентрали свое видение этого "состава".

Однако у ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", в лице Гридунова С.Е. проверено экспериментально, своё понимание не столько по составу, сколько по состоянию. Состав это скорее вопросы к Власти, как местной так и федеральной: земля, подвальные помещения....
Уважаемая u_la, а вы не обратили внимание, что речь идёт о сложных переговорах и наличие разных позиций до начала этих самых переговоров это представляется очевидным, даже в рамках одной стороны. Собственно разное видение сторонами состава и состояния общего имущества и является причиной нынешнего тупика. Всё дело осознать необходимость этих самых переговоров и готовность уступить для достижения согласия в главных для сторон позициях.

Возраст: 46 C нами с 07.01.2010 Репутация: **66.2**

У Гридунова, может, так и было. Сейчас ими рулит Гостинцев

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

z_sv писал(а):

что обращения через РосЖКХ работают

Информационно-поисковый портал по субъектам РФ с шаблонами заявлений по разделам. И все. Это называется так: управлять государством не вставая с дивана. Не получится: никогда и никому. Из горизонтального положения надо переходить во фронтальное, уважаемый z_sv.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

kre писал(а):

У Гридунова, может, так и было. Сейчас ими рулит Гостинцев

Василий Иванович Гостинцев Генеральный директор, но не собственник ООО "Теплоцентраль-ЖКХ". Рулят, как правило, собственники компаний, тем более в форме ООО. Я не слышал что бы Гридунов Сергей Евгеньевич перестал быть собственником компании. Просто управление ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", как я пониманию, привели к обычной практике: собственники не подставляются по вопросам операционной деятельности, тем более такой скандальной.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

mvdv-maks писал(а):

...В ревизии с указанными побочными эффектами заинтересованы, в той или трактовке (или точнее в формулировках для голосования на собраниях - но это и есть предмет достижения согласия) заинтересованы все субъекты отношений...

Уважаемый mvdv-maks полагаю, что у вас большой опыт, однако с чего-то надо начинать. Согласен, что форма Общественного договора это "обще", но все зависит от того какую задачу ставить.
Если основная (или первая) цель - это ревизия с побочными эффектами, то это похоже на финансовый и технический аудит. Трудно представить такую работу и главное КЕМ, каковы последствия, обеспечение зак-ва и пр.? Если провести финансовый аудит, как в Татарстане, и то непросто (кто, за чей счет и пр.) Провести какой-либо технический "аудит" в направлении ОДИ для каждого дома, то большинству собственников МКД это не так просто (почти невозможно, а УК этого делать не хотят, у них даже инженера или строй-техника в штате нет). Некоторым собственникам легче сделать ревизию бойлера, чем определится со структурными элементами дома.
Почему-то уверен в обратном: "в ревизии с указанными побочными эффектами НЕ заинтересованы, все субъекты отношений. Иначе, давно уже бы сделали эту ревизию. Поэтому "реальную основы для достижения работоспособных договорённостей при отсутствии ультимативных позиций сторон" заложить через ревизию вряд ли получится.
Ваш тезис это задача максимум на старте налаживания "коммунального диалога", как говорят консенсуса со всеми субъектами. Мне кажется, что объединяющее начало находится в поисках общественных образований.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Задачи УК и собственников диаметрально противоположны. Собственники хотят порядка, чистоты, прозрачности, а УК побольше сэкономить для себя любимых.
Дамы и господа, вам подписи пройти по дому нет желания, а вы замахиваетесь на Общественный договор и т.д. Начните с малого.

z_sv писал(а):

не знаю почему у Вас так, в этой теме https://unsorted.me/viewtopic.php?t=312843&postdays=0&postorder=asc&start=210 много примеров, что обращения через РосЖКХ работают

. Потому, что Катушкин и еже с ним на всё отвечают либо собрать общее собрание, либо поменятьУК,