unsorted ~ Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского

Информационное сопровождение работы Совета

C нами с 14.03.2008 Репутация: **90.6**

Житель Казани вот уже несколько лет не платит за коммунальные расходы и другим не советует! По мнению Владимира Макарова, делает он это на весьма законных основаниях, поскольку платить некому.

Счета-фактуры ему присылает ООО «Расчетный центр ЖКХ Московского района», но Макаров с этой организацией не заключал никакого договора, а потому отказывается платить неизвестно кому. Сама счет-фактура помимо реквизитов этой организации имеет и платежные данные Управляющей компании, однако там деньги не принимают.
Смотреть на "ДОЖДЕ"

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

mvdv-maks, Последний Авиаград читали в разделе выпуска законодательных актов? Там предложен текст постановления по проверке УК. Как оцениваете содержание?

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

NataP писал(а):

Житель Казани ...... Макаров с этой организацией не заключал никакого договора, а потому отказывается платить неизвестно кому.

м.б., де-юре он и прав.
Однако, беда в том, что все остальные платят, а он (умник) тем не менее из окошка не сигает, а лифтом пользуется и по темному подъезду не шастает.
Форма протеста у него "туповатая".

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:

ZN_Alien писал(а):

mvdv-maks, Последний Авиаград читали в разделе выпуска законодательных актов? Там предложен текст постановления по проверке УК. Как оцениваете содержание?

ZN_Alien: А можно ли сообщить полное название документа, дату, его номер, а также номер "Авиаграда" (в архиве что-то нет ..)?

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Roar, Постановление 1331 от 16.08.2013. Об утверждении порядка проведения проверок деятельности управляющих организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами на территории г.о. Жуковский.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

ZN_Alien писал(а):

Roar, Постановление 1331 от 16.08.2013. Об утверждении порядка проведения проверок деятельности управляющих организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами на территории г.о. Жуковский.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MOB;n=176801

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

А как с вас стали брать за холодную воду на ОДН? Должны брать не больше 0,96 м3 с человека при счётчиках в квартире по новому или я ошибаюсь?

C нами с 09.02.2013 Репутация: **13.4**

кто владеет инфой по жилищному кодексу ? (статьи)

1. что может решать УК без собственника (текущий и содержание)
2.что не может решать без собственника (ссылки)

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

ssnegovik писал(а):

кто владеет инфой по жилищному кодексу ? (статьи)
1. что может решать УК без собственника (текущий и содержание)
2.что не может решать без собственника (ссылки)

Снеговик!
Думаю, что вопросом владеют многие, но отвечать никто не будет.
Посмотри свой Договор с УК, загляни в ЖК, 354 и др. акты по ЖКХ
Подумай.
И повтори вопрос.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Roar писал(а):

Посмотри свой Договор с УК, загляни в ЖК, 354 и др. акты по ЖКХ

Вы, однако, шутник уважаемый Roar, предлагая ssnegovikу, посмотреть "свой" договор с УК.

ZN_Alien писал(а):

mvdv-maks, Последний Авиаград читали в разделе выпуска законодательных актов? Там предложен текст постановления по проверке УК. Как оцениваете содержание?

Это Постановление попытка вывести УК из под обязанности управлять многоквартирным домом на основании заключённого договора управления многоквартирным домом, утверждённым решением собрания собственников помещений МКД.

Таких решений жители, во всяком случае, домов, ставших частными в результате приватизации и значительной части новостроек не принимали. Следовательно, договоров управления многоквартирных домов в смысле требований предусмотренных частью 1 статьи 162 ЖК РФ нет в природе в нашем мухозасиженске. Всё остальное, что подписывают отдельные собственники или ничтожно или является каким - то другим договором, но не договором управления многоквартирным домом.

Так вот в части 1.1 статьи 165 (свеженькая часть, призванная найти некоторый укорот самоуправства (статья 330 УК РФ) для управляющих компаний) указано что может является предметом проверки:
- обязательства УК РФ, предусмотренные частью 2 статьи 162.
- нарушение условий договора управления.

В Постановлении предметом проверки является только исполнение обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ.

Более того конструктивные действия со стороны проверяющих предусмотрены только, если нарушены условия договора управления многоквартирным домом: созыв и проведение собрания в 15 дневный срок с вопросов о выборе новой УК.

А проверка с выявлением нарушений обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ ничем не грозит, во всяком случае, если следовать тексту части 1.1 статьи 165 ЖК РФ.

Так что обманка, призванная защитить интересы УК РФ, продолжающих "самоуправно" без оформления договорных отношений с собственниками помещений управлять многоквартирными домами.

Мне уже Войтюк ответил на вопрос об управлении многоквартирными домами без надлежащего оформления и заключения договоров управления (второй вопрос обращения):
https://unsorted.me/viewtopic.php?t=325750&postdays=0&postorder=asc&start=0.
Его эти проблемы не волнуют, во всяком случае, если следовать его стилю управления, таких инструкций сверху он ещё не получал.
Будем в нашем мухозасиженске ждать когда получит.

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

mvdv-maks писал(а):

Его эти проблемы не волнуют, во всяком случае, если следовать его стилю управления, таких инструкций сверху он ещё не получал.
Будем в нашем мухозасиженске ждать когда получит.

А мне кажется, что подписывая ответы, он не понимает/не вникает в суть проблемы и на поставленные в обращении вопросы.

C нами с 09.02.2013 Репутация: **13.4**

Roar писал(а):

ssnegovik писал(а):

кто владеет инфой по жилищному кодексу ? (статьи)
1. что может решать УК без собственника (текущий и содержание)
2.что не может решать без собственника (ссылки)

Снеговик!
Думаю, что вопросом владеют многие, но отвечать никто не будет.
Посмотри свой Договор с УК, загляни в ЖК, 354 и др. акты по ЖКХ
Подумай.
И повтори вопрос.

экий вы шутник . договор с УК смотреть ,который в пользу той же УК составлен. Не давайте таких советов больше.

в моем договоре нет статей .смеюсь,как и во многих договорах

интересна реакция - на очередном судебном заедании ук оспаривает предписание ЖИ МО именно по вопросу ,который озвучен .УК и-говорит ,нет собраний ,нет текущего ремонта-т.е.заявляет о халатности Собственников,а заявления,требования ,претензии исключительно внутренней перепиской.УК говорит- не вправе осуществлять без согласия собственников,без протоколов и решений собраний текущий ремонт. Вопросик был задан как,что может,кроме аварийных случаев решать УК без Собственников по текущему ремонту? Именно ссылки на ЖК.
А во многих договорах города есть моментик - что УК без Собственников принимает решения по тек.ремонту .В нашем такого пункта нет.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

ssnegovik писал(а):

.....А во многих договорах города есть моментик - что УК без Собственников принимает решения по тек.ремонту .В нашем такого пункта нет.

Уважаемый Снеговик.
Все-таки начинать "разговор" надо с ЖКРФ.
В ЖК есть пункт, к. говорит, что в Договоре с УК должен быть раздел "перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества". Другое дело, если у вас нет Договора (тогда не о чем вообще говорить. Нет Договора -нет и оплаты)
Ведь Совет дома обязан формировать перечень работ по текущему ремонту ОДИ и вынести его на собрание (плохо, когда ни того ни другого нет).
А если Собственники на общем собрании ничего не придумали для этого текущего ремонта, то тогда размер платы на "содержание и ремонт" определяется на основании решения ОМС (нашей любимой мэрий).
Вот тут-то и начинается самое плохое: перечня работ от Собственников, как ТЗ, нет и УК пишет то, за что легко отчитаться, тем более нет никакого контроля со стороны этих самых Собственников. УК собирает деньги по установленному тарифу, Собственники орут, что УК плохо выполняет свои обязанности, а между тем ...
Когда есть дефектная ведомость по текущему ремонту, к. утверждается Собственниками, тогда появляется Смета по ее реализации, Смета (т.е. стоимость и перечень работ) согласуется с Собственником и тогда УК формирует тариф для вашего МКД. Вот тогда можно контролировать и управлять процессом ...
Поэтому на этот "моментик" нам следует обращать внимание
Только всем не до того.
Правда теперь в мэрии образовался контроль: ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 августа 2013 г. N 1331 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ПРОВЕРОК ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УПРАВЛЯЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ ...

пленум ВАС от 29.09.10.pdf - 100.09 Kб

Уважаемый снеговик, ответ на ваш вопрос содержится в РЕШЕНИИ ПРЕЗИДИУМА ВАС №6464/10 ОТ 29.10.09
Ещё могу предложить вашему вниманию статью в "Деловом" на ту же тему.
Если коротко, действительно с "ТЦ-ЖКХ" никто, насколько я знаю, правомочных договоров не заключал, поэтому заглядывать туда бесполезно. И плату за содержание и ремонт жилья утверждали не собственники, а глава города. А значит, за то, что услуги и работы, которые должна делать УК за эту плату, достаточны для содержания общего имущества в соответствии с требованиями законодательства ( см.п.1 ст.156 ЖК РФ), отвечает вообще-то глава города. Не мог же он принять необоснованное и необеспеченное расчётами решение... - Примерно в таком ключе и надо качать права.
Для более точного ответа на ваш вопрос надо знать, что именно вы хотите заставить сделать УК.

C нами с 09.02.2013 Репутация: **13.4**

гляньте краем глаза .нарабатываю пока,еще в процессе осмысления . проблема в том ,что вообще нет ни собраний общих,ни протоколов,нашим пофиг глубоко ,в этом аспекте представить мне вообще нечего.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Глянул. Что сказать? Бог в помощь. Но мой опыт говорит,что в одиночку правды не добиться. Судьи наши это очень тонко чувствуют и одиноких правдолюбов не боятся.
Ю.Лапин занимался такими "судебными единоборствами" , начиная с 2006 г., но... Попробуйте теперь вы, может, лучше получится.
Упирайте на формулировку п.1 ст.156 ЖК РФ , дескать, УК не обеспечивает нормативные требования по содержанию общего имущества, используйте тот факт, что 170-е постановление не отменено. Ещё используйте свежие постановление правительства №290 (мин.перечень работ на ОДИ) и №416 (стандарты управления МКД).