unsorted ~ Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского

Информационное сопровождение работы Совета

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Dio писал(а):

по тексту же черным по белому написано, что жкх-сервис влезло в чужие договорные отношения. в чем соль?

Соль в том, что если бы гражданка получала электроэнергию от Энергосбыта напрямую, минуя общедомовую электросеть, тогда другое дело, тогда работал бы ГК РФ. А поскольку она пользуется домовой сетью, за содержание которой не платит, УК вправе лишить её комуслуг: ГВС, электричества, газа (см. п. 50д и п.79-86 ПП РФ-307). Неважно, что житель платит напрямую энергосбыту, всё равно электричество он получает от УК, которая обслуживает домовую сеть. По сегодняшнему состоянию законодательства при 3-м способе управления исполнитель всех комуслуг _= УК и только УК (см. п.11 ст.161 ЖК РФ).

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

г.Жуковский Фрунзе,23 этаж7 конференц-зал

Общественный Совет
по вопросам ЖКХ
(проект)

Заседание 13 сентября 2012 г. начало 17.00

Повестка дня
(проект)

1. Программа капремонта-2013 с точки зрения председателя ТСЖ и что в ней надо изменить
Е.Попова, А.Ершова, Р.Кузнецова
Материал по теме:
Постановление №1339 от 17.07.12

2. Подготовка к депутатской комиссии: что и как будем выносить на обсуждение
Л.Федорова, Ю.Полонский и др.
Материал по теме:
Статья «Деньги на ветер» в «Деловом»

3.Конференция по энергосбережению
Л.Божкова, Ю.Полонский и др.

4.Разное

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

JuPiter писал(а):

Заседание 13 сентября 2012 г. начало 17.00

А кто подскажет, что подразумевается под пунктом 3. в повестке дня?

Как-то громко звучит: "3.Конференция по энергосбережению"

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Всем удачи!!!!!!!!!! Улыбочка

Кто что-либо слышал про новый отопительный сезон? Катушкин сказал, что платить по новому будем с 1 января, т.к. у них уже всё посчитано (мне это рассказали), а не с 1 октября, чтобы не мучиться с перерасчётами. Я, думаю, все дело в том, что по закону при 7 месячной оплате за тепло за текущий месяц платят по данным прошедшего года (за октябрь 2012 платят по данным за октябрь 2011г.), а в том году октябрь, ноябрь, декабрь были очень тёплыми и разница будет большая, вот они и не хотят её нам выплачивать себе в убыток. Что об этом думаете? Ещё тариф повысили за отопление с 1 июля и 1 сентбря. Грустно

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

joop писал(а):

А кто подскажет, что подразумевается под пунктом 3. в повестке дня?

Как-то громко звучит: "3.Конференция по энергосбережению"

Есть такая идея: собрать тех, кто занимается управлением жильём (ТСЖ, ЖСК), либо готов этим заняться (домкомы, Советы дома) и послушать тех, кто готов предложить собственникам энергосервисные контракты. Иначе дело с ресурсосбережением в г.Жуковском долго не сдвинется с мёртвой точки. Мэрии на наши дома на....ть, Гридунову, похоже, тоже - не до этого.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

JuPiter писал(а):

Есть такая идея: собрать тех, кто занимается управлением жильём (ТСЖ, ЖСК), либо готов этим заняться (домкомы, Советы дома) и послушать тех, кто готов предложить собственникам энергосервисные контракты.

Это я так понимаю: кто готов дать деньги в кредит (или обеспечить товарным кредитом) в надежде на то, что с экономии они будут возвращены?
Или же послушать тех, кто готов поставить теплосчетчики и затем готов ждать неопределённое количество лет для возвращения этой лизинговой поставки?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

JuPiter писал(а):

Есть такая идея: собрать тех, кто занимается управлением жильём (ТСЖ, ЖСК), либо готов этим заняться (домкомы, Советы дома) и послушать тех, кто готов предложить собственникам энергосервисные контракты. Иначе дело с ресурсосбережением в г.Жуковском долго не сдвинется с мёртвой точки.

Сам об этом думал. Давайте вернёмся к этому вопросу через месяц, я буду готов поучаствовать в организации конференции на этот предмет.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

joop писал(а):

Это я так понимаю: кто готов дать деньги в кредит (или обеспечить товарным кредитом) в надежде на то, что с экономии они будут возвращены?
Или же послушать тех, кто готов поставить теплосчетчики и затем готов ждать неопределённое количество лет для возвращения этой лизинговой поставки?

Это уж как получится, кто как сможет. Детали пока в тумане. На то и конференция, чтоб прояснить.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

г.Жуковский Фрунзе,23 этаж7 конференц-зал

Общественный Совет
по вопросам ЖКХ

Заседание 20 сентября 2012 г. начало в 16.00

Повестка дня
(проект)

1. Поход к Бобовникову 24.09.12 в 12.00
С. Рязанов

2. Как мы будем платить за отопление в 2012-2014 г.г.?
Ю.Полонский
Материал по теме:
Плата за отопление в 2012-14 г.г.
Распоряжение №28
Нормативы МО
3.Конференция по энергосбережению - распределение ролей:
- программа конференции, информационная подготовка,
- список участников, оповещение, регистрация,
- место, время, финансирование,
- подведение итогов и дальнейшее развитие.

4. Выборы кандидата в Общественную палату г.Жуковского

5. Разное

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

JuPiter писал(а):

1. Поход к Бобовникову 24.09.12 в 12.00
С. Рязанов

А если расшифровать, что это означает?

Возраст: 67 C нами с 14.05.2012 Репутация: 43

mvdv-maks писал(а):

JuPiter писал(а):
1. Поход к Бобовникову 24.09.12 в 12.00
С. Рязанов

А если расшифровать, что это означает?

Звучит ну очень загадочно! А с какой целью подход-то?

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Повидаться. А то Совет при главе города, а самого главы ни разу не видел.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Коллеги, вот письмо сопредседателя "Жилищной солидарности" Дмитрия Катаева.
Мотайте на ус, а кто сможет поучаствовать - присоединяйтесь. Текст законопроекта ниже.

Управляющие организации обязаны быть членами одной из саморегулируемых
22 сен. в 00:48
Дмитрий Катаев
kataevdi@gmail.com
Получатель: Моссовет
mossovet@yahoogroups.com

Уважаемые коллеги. В Госдуме скоро пойдет на 2-е чтение проект очередных
изменений ЖК (№623780-5;
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=623780-5&02).
Управляющие организации обязаны быть членами одной из саморегулируемых
организаций (СРО). Это, конечно, абсурд.
Есть мнение, что это требование относится также и к ТСЖ/ЖСК, из этого
исходит даже статья в «Российской газете» 21.09.2012 с подзаголовком
«Депутаты предлагают ликвидировать товарищества собственников жилья»
http://www.rg.ru/2012/09/21/tsj.html . Но я убедился, что это не так,
однако формулировка должна быть яснее.
Вроде бы невинный критерий, что в СРО должны состоять не менее 100
управляющих организаций, на самом деле позволяет создать в регионе не
более одной СРО, т.е. утверждает монополию.
Ну и другие шалости – помельче.
Есть 20 поправок на 2-е чтение
http://narod.ru/disk/61337417001.db523c72f029cfa690e21856834dd8cc/%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8%20623780-5.doc.html
. Однако читать их – дело очень трудоемкое, а главное – кто будет
учитывать в деталях наше мнение?
Сауле Беркимбаева считает, что надо писать в Администрацию президента, и
чем больше (штук) писем, тем лучше; шансы опрокинуть или существенно
изменить проект, по ее мнению, есть.
Я подготовил критическое письмо от имени «Жилищной солидарности» с
главными (по-моему) замечаниями. Отправлю его в воскресенье после 21 ч.
Если есть желающие что-то добавить или изменить, пишите мне.
Во вложении – мой проект письма. Остальное – в интернете.
Д.И. Катаев

ОБЩЕМОСКОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ «ЖИЛИЩНАЯ СОЛИДАРНОСТЬ»
О проекте №623780-5 Федерального закона
О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации
о саморегулировании в сфере управления многоквартирными домами

В том виде, в каком проект внесен, его принимать нельзя.

1. При внимательном прочтении проекта понятно, что он относится
только к управляющим организациям в смысле пункта 3 части 1 статьи 161 ЖК
РФ, т.е. не относится к ТСЖ/ЖК. Но на практике часто встречаются попытки
причислить ТСЖ/ЖК к управляющим организациям. Например, из этого исходят
комментарии в Российской газете от 21.09.2012 (статья «Группа товарищей»,
http://www.rg.ru/2012/09/21/tsj.html), с подзаголовком «Депутаты
предлагают ликвидировать товарищества собственников жилья».
Поэтому желательна более определенная формулировка. Предлагаем вариант,
сохраняющий смысл проекта, но устанавливающий, что речь в законе не идет
про ТСЖ и ЖК:
«Деятельность по управлению многоквартирным домом вправе осуществлять
управляющая организация, с которой собственники помещений, или
товарищество собственников жилья, или жилищный либо иной
специализированный потребительский кооператив заключили в установленном
порядке договор управления многоквартирным домом, являющаяся членом
саморегулируемой организации в сфере управления многоквартирными домами.»

2. Мы принципиально не согласны с исходным положением проекта – с
обязательностью участия управляющей организации (далее – УО) в
саморегулируемой организации (далее – СРО). Потому что в существующей
ситуации: (1) реальная СРО будет подчиняться местной власти, и УО,
полностью зависящая от СРО, окажется подразделением местной власти, но при
отсутствии ответственности власти за состояние дел; (2) зависимость УО от
СРО будет использоваться властью для подавления самостоятельных УО, ТСЖ,
ЖК, как конкурентов «своих» УО; только свободное участие или неучастие УО
в СРО позволят СРО работать в соответствии со своим предназначением; (3)
последнее слово – работать с данной УО или не работать – должно
принадлежать собственникам помещений в доме.
Предлагаем следующий вариант части 1 статьи 166:
«Лицо, заключившее в установленном порядке договор управления
многоквартирным домом с собственниками помещений, или с товариществом
собственников жилья, или с жилищным либо иным специализированным
потребительским кооперативом, вправе быть членом саморегулируемой
организации в сфере управления многоквартирными домами.»

3. В статье 167 о раскрытии информации СРО к обязательным данным о
СРО и входящих в нее УО добавить электронный адрес и сайт.

4. К части 5 статьи 168 «Документы саморегулируемой организации».
Основополагающие документы СРО должны обсуждаться по почте и приниматься
либо по почте, либо собранием СРО, а не руководящим органом СРО.

5. В соответствии с нашим предложением 2, в случае исключения УО
из СРО не лишать ее права управлять домами и права вступить в другую СРО,
а разместить на сайте СРО информацию об исключении (включая подробное
обоснование), а также предоставить право СРО инициировать общее собрание
собственников помещений в доме с повесткой дня о прекращении договора
управления с данной УО.

6. К части 2 статьи 167. Не понятно, почему СРО может целый месяц
не размещать на своем сайте ПОЯВИВШУЮСЯ информацию. Установить максимум
– неделю.
7. Документы, которые обязана разработать СРО, - очень не простые,
требуют разносторонней экспертизы. Если бы данный ФЗ поручил разработку
примерных документов СРО Правительству, то дал бы на это как минимум год.
Следует дать год на разработку документов и поручить их разработку
Правительству, а срок введения закона в действие отсчитывать от завершения
этой работы Правительством.

8. Минимальная численность УО – членов СРО, равная 100, означает
законодательное установление региональной монополии единственной СРО.
Минимальная численность членов СРО должна быть установлена такой, чтобы в
границах субъекта Федерации могли действовать не менее десятка СРО.

9. К части 2 статьи 171. Смысл не понятен. Так или иначе все
взносы УО в СРО будут оплачены за счет заказчиков.

10. Момент, отсутствующий в проекте. Предлагаем установить, что СРО
как юридическое лицо, а также руководители СРО (конкретизировать) не
вправе сами осуществлять деятельность по управлению домами, учреждать
управляющие организации, состоять в руководстве таких организаций.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

JuPiter писал(а):

Коллеги, вот письмо сопредседателя "Жилищной солидарности" Дмитрия Катаева.
Мотайте на ус, а кто сможет поучаствовать - присоединяйтесь.

Коллега! Где уж нам, жителям наукограда законодательные инициативы осваивать.

Предлагаю для начала осилить страницу с небольшим гаком текста, называемую протоколом общего собрания собственников помещений, на основании которого управляются более 300 домов наукограда Жуковский.
Хорошо ещё, что осилили поменять названия домов в типовом тексте и нашили, в том числе и умерших (см. статью в ЖВ: http://zhukvesti.ru/articles/detail/31776/ ), которые подписали типовой текст протокола.
Образец, можно посмотреть здесь ( https://unsorted.me/viewtopic.php?t=112973&start=345 ) или озаботиться и запросить у ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" образчик заполнения для своего дома.
Гридунов С.Е. уже выдаёт, можно обращаться.

В типовом тексте протокола нет текстов решений собственников помещений по вопросам повестки, а есть только формулировки вопросов повестки, повторенные два раза.

05.10.2012 года я попросил Маркова И.А. поздравить наших 8 педагогов - депутатов - директоров (один зам) с днём учителя и предложить им совместно с Шогиным Юрием Николаевичем, как руководителем комиссии по вопросам науки, промышленности и инновационной политики осилить страницу с небольшим на предмет наличия утвердительных предложений, за которые возможно проголосовать или "за", или "против", или "воздержался", как предусмотрено ЖК РФ.

Просить Рязанова С.А. и уж извините "общественный совет" не стал, бесполезно.

Текст обращения в Совет прилагаю:

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

г.Жуковский Фрунзе,23 этаж7 конференц-зал

Общественный Совет
по вопросам ЖКХ

Заседание 1 ноября 2012 г. начало в 16.00

Повестка дня
(проект)

1. Итоги (и уроки) конференции 27.10.12 - и как нам жить дальше?
Ю.Полонский, А.Сыромятников,
Е.Попова, Г.Суханова

2. Хроника и перспективы контакта с мэрией
Т.Засимычева

3. Структура сайта «Управление МКД»
Ю.Полонский
Материал по теме:
Структура свйта-2

4. Разное