unsorted ~ Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского

Информационное сопровождение работы Совета

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

mone_57 писал(а):

лучше проверить и вовремя бить тревогу,

Таким не дают подписывать.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

mone_57 писал(а):

Я бы пошел и провел ревизию. Да, всех знаний конечно нет, но основы есть в голове у каждого, т.ч. лучше проверить и вовремя бить тревогу, чем найдется бабулька-подписулька, которая вообще не в зуб ногой и подпишет чего угодно.

Нисколько не ставлю под сомнение ваши знания mone_57, но чтобы бить тревогу нужно все-таки знать.
Пример по своему дому: года 3-4 одна дама из нашего дома (сердобольная) подписала Акт по ТО лифтов. В Акте фигурировал "замер сопротивления изоляции...." и "раскрутка оплетки троса".
Задал тогда "подписанту" вопросы:
- вам, модам, известно, что замер сопротивления входит в ТО ООО Лифт-сервиса и дополнительной оплаты не должно быть за эту работу
- вы видели снятый трос с раскрученной оплеткой и сколько витков вышло повреждено... и т.д. (или его возят по всем домам?)
Немое молчание.
Это почти ближе к Алым парусам.
По лифтовому хозяйству существует масса нормативных актом типа Временных правил, Нормативы Госстроя, Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов и т.п. Или, например, ППРФ 2 октября 2009 г. N 782 "Об утверждении технического регламента о безопасности лифтов".
Вывод: каждый должен заниматься своим делом. Для этих целей в УК должен сидеть инженер, а не девочка без образования и делать мониторинг состояние дел с обслуживанием и состоянием лифтового оборудования. Тогда и в шахту люди падать не будут. Кстати, R-изоляции обычно измеряется в Омах.
Вопрос о кадрах это совсем другой вопрос. Им (этим вопросом) никто не озабочен. Сегодня штатная укомплектованность УК "под запретом". Мне бы хотелось (умник нашелся), чтобы в УК кроме Главбуха, дворника и паспортистки еще были: инженер-сМотритель зданий, инженер-сТРоитель, проектировщик, инженер-сметчик, тепло-инженер ... Кто-нибудь контролирует этот вопрос. Никто! Может быть СРО?
Вот тогда можно о чем то говорить .. А пока с нас за СИРЖ добросовестно снимают денежную стружку руб/кв.м./мес, не забывая о прибавочной стоимости ...

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

Вот тогда можно о чем то говорить

Полностью согласна.

Когда я стала требовать от УК "Наукоград" 2 щетки для уборки подъездов, у них мозги закипели от удивления - зачем?

Об остальном
вы все правильно сказали.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Эскимо писал(а):

Когда я стала требовать от УК "Наукоград" 2 щетки для уборки подъездов, у них мозги закипели от удивления - зачем?

Просмотрел форум Общественный Совет по ЖКХ. Бегло, каждую 10-15 страницу. Интересно, обнадеживающе и призывы к работе были ...
Но в последнее время интересного не стало. Что, Совет по ЖКХ канул или сдулся, а Ассоциация так и не вздохнула. Видимо "Добродел" тень навел ...
Что же в нашем Наукограде тоска такая. Мэр призвал жителей помочь убирать снег, и кто-то откликнулся, взял лопаты и встал на борьбу со снежной стихией вместе с таджиками. Молодцы. Только вот швабры почему-то не дают.
И что теперь делать?
Это я про цены за СИРЖ, отопление и услуги ЖКХ. Две последние временно опускаю.
Плата за Содержание и текущий ремонт.
Уверен, что никто не знает, как она считается. Как должна - известно. Похоже, что она просто индексируется в зависимости от типа здания и его конструктивных особенностей.
По нашей "милости" мы не проводим собрание, а УК пользуясь ЖКРФ принимает этот размер платы от мэрии и распространяет на собственников, которые не провели собрание. Механизм простой и безотказный. Всех или почти всех устраивает.
И так проходит и будет проходить ежегодно. Все свыклись, привыкли что 35-40 руб/кв.м/мес нормальная цена и ждут прибавку. УК особенно цену не задирает, но самое главное перед жителями практически и не отчитывается, а жители (читай собственники) особых вопросов не задают. Так, если по мелочи. Реальные денежные средства по каждому дому считаются легко. Не сложно и видеть как они осваиваются.
Однако, глубоко и подробно никто и не смотрел. Однажды, один дом на Анохина внимательно проанализировал расходы по всем статьям. Дом встретился тет-а-тет с руководством УК, добился перерасчета в свою пользу и ушел в другую. Такой опыт никто не обобщал и не обнародовал. Случай редкий, экземпляр штучный. СМИ не интересуется такими перлами.
Вопрос, а что же делать.
Ответить можно только для той части домов, где собственники способны хотя бы провести собрание, сказать что они хотят и проконтролировать потраченные деньги.
Другого способа на сегодня нет. Кто не хочет или не может этого сделать обречены на устойчивую систему оплаты услуг сомнительного качества, потому что если нет интереса к контролю за расходованием своих денег, то другого не дано.
Сделайте один раз в год.
Запросите в УК Акт обследования дома и ориентировочную смету (перечень работ и услуг с ценой и объемами). И еще: отчет о выполненных работах за прошлый год.
Установите свой размер платы для своего родного дома. Причем этот размер может быть как больше так и меньше действующего. И может быть установлен не на один год. Вот тогда "мэрский" размер платы для нанимателей жилых помещений вам не указ.
Вот и все, уже много. Дискуссия с УК гарантирована.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Roar, никому этого не надо. Это не минус людей. Люди готовы платить и платят чтоб их не трогали и не заставляли считать-ругаться-действовать.
У вас есть время занимайтесь, только не преподносите инертность людей как зло. У кого заботы сирж пересчитывать, а у кого-то с детьми лишний час поиграть, прибраться или просто поспать.

Не будет русский человек за пару тыщ экономии убиваться об УК.
Набор роллов покушать на двоих столько стоит.

А вот за идею можно рубиться. Но надо быть психом тогда.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

Запросите в УК Акт обследования дома и ориентировочную смету (перечень работ и услуг с ценой и объемами). И еще: отчет о выполненных работах за прошлый год.
Установите свой размер платы для своего родного дома. Причем этот размер может быть как больше так и меньше действующего. И может быть установлен не на один год. Вот тогда "мэрский" размер платы для нанимателей жилых помещений вам не указ.

Запрашивали. Сметы не дают - в ПП РФ № 731 нет слов "предоставлять сметы" Плата за СИРЖ "рассчитывается". мэрией для нанимателей муниц.жилья и автоматом начисляется собственникам, что абсолютно незаконно. На свои обращения единичные в ГЖИ, получала отписки. После обращения еще одного жителя с таким же вопросом, ГЖИ выдала мэрии предписание на устранение нарушения. Ждем-с ответ- срок прошел.
Это мэрия и УК могут без обоснованного расчета писать любые суммы, а с нас только обоснованные. Нач. отдела цен Ткачук сказала, что без этого нам не "зачтут" наше решение ОСС.
В Добродел мэрия отправляет такие же пустые ответы, как и на наши. Толку ноль.
Я просто сопоставила по перечням цены за 2 года УК "Теплоцентраль-ЖКХ" и мэрии для "Наукограда". Установленного ПП РФ № 75 и 491 10% увеличения
нет.У меня получилочь 25-40%.

У нас с 01 октября 2015 года идет лимонного цвета то холодная, то горячая вода. Так не все жители это видят, оказывается.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

За 20 лет жителей приучили жить в грязи и убитых подъездах. УК, мэрия и ГЖИ умело отбивают у народа улучшить свои жилища.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

mone_57 писал(а):

Не будет русский человек за пару тыщ экономии убиваться об УК.

Не хлебом единым живет человек.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

В пробке стоять все-таки хорошо, времени много.

Эскимо писал(а):

Не хлебом единым живет человек.

Если вы про Новый Завет, то духовности в ЖКХ никакой. Согласен с mone_57, что кто-то не будет убиваться за 1000 рублей. Таких много. Некоторые даже не платят, причем годами. Только, когда жильцы-живцы находятся в составе колхоза (МКД), эти деньги приобретают иной смысл и значение. И в УК их становиться больше, а наши подъезды (у кого как) все хуже и хуже.
Я призывал собственников не в партхозактив домуправления, а только всего лишь один раз в год посетить собрание на 1-2 часа, оторвавшись от воспитания любимых чад и от пива. Вот и все участие. Активисты дальше додумают, что и как надо делать. Кстати, участие родителей в сбережении дома тоже есть средство воспитания питомцев. Иначе стены подъездов со временем превратятся в граффити, но в строгановку эти шкеты все равно не попадут из-за недостатка воспитания.
Пока, поехал....

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar, поддерживаю +1000%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Чибис зажигает про ЛИФТЫ

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

следователи и прокуроры НЕ рассматривают жалобы

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Сергей Катушкин: «Решающее слово за жителями»
Почему мы все время и говорим, что нужно выбирать Совет домов. Потому что там, где есть профессионально работающий Совет дома, уже лучше знают все «болячки» этого дома, потому что они занимаются ими не раз в году, когда что-то не работает, а на постоянной основе. Соответственно, у Совета есть свое видение проблемы дома, и он старается добиться, чтобы управляющая компания их решала. И еще важный момент — Совет дома может смотреть на финансовое состояние. Предположим, в строчке «Содержание и текущий ремонт», к примеру, на год заложена сумма в 300-400 тысяч рублей. УК может в этом году, например, не выбрать эти деньги, потому что есть острая необходимость выполнить аварийные работы в соседнем доме. Но при планировании на следующий год обслуживающая организация должна это учитывать: если дом не потратил деньги — их в обязательном порядке нужно переносить на следующий год. Точно также, если дом в этом году перебрал средств, то тогда нужно отдать их в те дома, с которых средства были сняты
— На общедомовые нужды существуют нормативы расходов, которые установлены Правительством Московской области. И выше этих нормативов потребление быть не может. Контролировать это, опять же, должен Совет дома. Когда человек берет свою платежку — он не может оценить общий объем расходов на дом. По поводу уборки — снова вопрос компетенции Совета дома. По договору прописана периодичность уборки: сколько раз проводится влажная уборка, сколько раз моется мусоропровод и т. д. За этим надо следить. Если работы не выполнены, значит нужно составлять акт о не сделанных работах. Наши управляющие компании подписали Хартию о сотрудничестве ассоциации председателей Советов многоквартирных домов Московской области и управляющих организаций с органами муниципальной власти. Вот там как раз и прописано, что роль Совета дома — отслеживать работы, и в случае выявления каких-то нарушений необходимо составлять акты. Тогда управляющая компания обязана снижать уровень оплаты за свои услуги, которые не выполнены. Кроме того, Совет дома вправе получать и изучать структуру тарифа: какие суммы и на что были отправлены. Эта сумма, условно говоря, пошла на аварийку, эта — на содержание домоуправления, эта — на налоги, эта — на материалы.
Остальное и продолжение: http://zhukvesti.info/articles/detail/38221/
Найдите отличия от нормативных документов.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

1.

Roar писал(а):

нужно выбирать Совет домов. Потому что там, где есть профессионально работающий Совет дома,

Интересно, сколько таких профи в нашем городе? Марлезонский балет Акт № 1
2.

Roar писал(а):

у Совета есть свое видение проблемы дома, и он старается добиться, чтобы управляющая компания их решала.

.Марлезонский балет Акт № 2. Юридических прав у совета нет.
3.

Roar писал(а):

Совет дома может смотреть на финансовое состояние. Предположим, в строчке «Содержание и текущий ремонт», к примеру, на год заложена сумма в 300-400 тысяч рублей. УК может в этом году, например, не выбрать эти деньги, потому что есть острая необходимость выполнить аварийные работы в соседнем доме

В каком ПП РФ Катушкину это привиделось?Марлезонский балет Акт № 3
4.

Roar писал(а):

Точно также, если дом в этом году перебрал средств, то тогда нужно отдать их в те дома, с которых средства были сняты

ВидЕнья продолжаются.Марлезонский балет Акт № 4
5.

Roar писал(а):

По поводу уборки — снова вопрос компетенции Совета дома. По договору прописана периодичность уборки: сколько раз проводится влажная уборка, сколько раз моется мусоропровод и т. д. За этим надо следить. Если работы не выполнены, значит нужно составлять акт о не сделанных работах

. Укашки актов испугались и побежали убирать и чистить. Марлезонский балет Акт № 5 В нашем договоре не все виды работ, предусмотренные миним.перечнем ПП РФ № 290 прописаны
6.

Roar писал(а):

Совет дома вправе получать и изучать структуру тарифа: какие суммы и на что были отправлены. Эта сумма, условно говоря, пошла на аварийку, эта — на содержание домоуправления, эта — на налоги, эта — на материалы.
Остальное и продолжение: http://zhukvesti.info/articles/detail/38221/

. Марлезонский балет Акт № 6. Права есть, да не дают.

Впечатление от его речи ужаснейшее.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Эскимо писал(а):

Впечатление от его речи ужаснейшее.

Болото иногда производит впечатление глубины. Не случайно автомобиль провалился в одну из систем ЖКХ..
http://zhukvesti.info/articles/detail/38246/
А если серьезно, то мало кто отважиться на такой пост..., а до пенсии ему желательно доработать.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

А если серьезно, то мало кто отважиться на такой пост...

Его речь полностью совпадает с ответами , которые штампуют мэрия и укашки. До пенсии доживет.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Добавление к

Roar писал(а):

Сергей Катушкин: «Решающее слово за жителями»

1. Может ли Совет дома инициировать аудиторскую проверку деятельности
управляющей компании в рамках обслуживания одного дома? Если да, на
основании какого нормативного документа?

1. В соответствии с пп.5 п.5 ст.161.1 ЖК РФ Совет многоквартирного
дома осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением
работ по управлению многоквартирным домом. Во исполнение данного
пункта, Совет вправе инициировать проведение аудиторской проверки
деятельности Управляющей компании, обслуживающей Ваш дом по договору
управления многоквартирным домом. Протокол заседания Совета должен
содержать решение о проведении аудиторской проверки, данные аудитора,
который будет заниматься проверкой и требование к УК о предоставлении
необходимых документов данному аудитору. Копию данного протокола, а
также копию договора с аудитором необходимо предоставить в УК.

Что употребляют чиновники, когда пишут такие тексты? Можно объявить конкурс на реакцию укашки на протокол ОСС по такому решению Весело

Желающие есть соревноваться?

Расходы собственников на такую лепоту:
1 .Аудит стоит от 65 000 руб/год
2.Адвокат+суд

Добавлено спустя 1 час 55 минут 34 секунды:

Налог на мусор

Добавлено спустя 41 минуту 37 секунд:

Roar писал(а):

Сергей Катушкин: «Решающее слово за жителями»

Мнение среднестатистического собственника: