unsorted ~ Строительство подъездной дороги к ЛИИ и вырубка цаговского леса

продолжение

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

Старая тема с обсуждением http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Тема, содержащая факты, связанные со строительством дороги и вырубкой леса http://unsorted.me/viewtopic.php?t=289879

Текст опроса: Flank

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

Цитата:

Вы отрицаете, что скоро закончится период массовых отпусков, люди пойдут на работу, дети - в школу, студенты - в ВУЗЫ?

нет, я отрицаю то что эта пробка не рассосется, когда доделают дорогу

cplusplus писал(а):

Попробуйте доказать, что я говорил, что эта дорога мешает ВСЕМ жителям

конкретно вы - нет, хотел написать это, но забыл, однако эту притензию я справедливо могу кинуть в адрес "зеленых"

cplusplus писал(а):

А большое количество людей, работающих на территории ЛИИ и ходивших на работу через проходные у 1й столовой или через агатовские, теперь ЛИШЕНО этой возможности.

если честно не в курсе, расскажите, почему они лишены такой возможности? Ну и как я уже говорил, не бывает так чтобы всем было хорошо, поэтому выбирают меньшее зло - кол-во тех кому эта дорога нужна, серьезно превышает кол-ва тех кто ходит через проходные у столовой

cplusplus писал(а):

При перестройке дороги в Раменское также будут отрезаны Кратовская, Туполевская, Ильюшинская проходные

да почему отрезаны то?

cplusplus писал(а):

примерно 5000чел из ЛИИ, КБ, МЧС. Слишком дорогую цену Вы хотите за экономию Ваших ЭФЕМЕРНЫХ 30мин.

почему эфимерных? откуда взялась цифра 5000? даже если эта цифра действительно является таковой, кол-во использующих эту дорогу многократно выше

cplusplus писал(а):

Жители Туполева и так живут как в гетто, а Вы предлагаете гнобить их еще больше.
Боюсь, что в данном случае из нескольких зол выбирают худшее.

худшее для кого? для жителей Туполева? в любом случае тех кому нужна эта дорога гораздо больше, и эти люди не виноваты, что вы там живете, я не хочу быть грубым, но можно вырозиться просто и понятно - мне эта дорога удобна, а на жителей Туполева мне откровенно говоря плевать. Кстати у меня там товарищ живет, он двумя руками ЗА дорогу

momwig писал(а):

Их положение просто НЕ МЕНЯЕТСЯ до постройки "третьей очереди".

и не факт что изменится в худшую сторону после постройки

cplusplus писал(а):

Попробуйте продать здесь квартирку и на вырученные деньги купить что-нибудь стоящее...

а кто в этом виноват? те люди которые хотят ездить по новой дороге?

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

cplusplus писал(а):

Зато нет таких пробок, как на Новой Рязанке в Островцах, Октябрьском.

Так потому и нет, что все по новой уходят на М5. А я помню, как раньше перед МЭЗом стояли от Пехорки и от Вереи

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

Цитата:

Зато очень даже МЕНЯЕТСЯ при и после постройки "третьей очереди"!

то что измениться кол-во транзита это пока всего лишь ваши домыслы и не более того

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

stylefoto писал(а):

, иначе в один прекрасный день проснетесь на помойке и не узнаете свой город,

Пока я вижу, что город только хорошеет, но вам, членам партии "Баба Яга против", этого не понять Улыбочка

stylefoto писал(а):

а Журики и их друганы сука-бобики

Ах, интеллигентность так и прёт. Что же вы в своей секте все такие грубияны, фу.

Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: **13.3**

обсуждать на самом деле уже не интересно. конструктива 0, одно и тоже по кругу.

пока тут терки продолжаются, я почти каждый день выезжаю на круг и доезжаю до новой рязанки за несколько минут. так же и в обратную сторону.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

cplusplus писал(а):

В проживании под боком у аэродрома с его шумом и керосиновым запахом, загруженной трассой под окнами в нарушение всех норм и правил, отсутствии нормальной инфраструктуры вокруг домов

А аэродром и существующую трассу тоже построили после того, как все они туда заселились? Да и трассы там пока нет - обычная улица города. А вот трасса как раз должна решить одну из насущных проблем в виде пробки.

cplusplus писал(а):

Зато очень даже МЕНЯЕТСЯ при и после постройки "третьей очереди"!

Ну, по мановению волшебной палочки, к сожалению, дороги не появляются, так что от процесса строительства никуда не деться. А вот после постройки третьей очереди положение должно измениться только к лучшему.

Возраст: 51 C нами с 07.10.2007 Репутация: **90.5**

cplusplus писал(а):

UrfinJus писал(а):

stylefoto писал(а):

zur, как бы на вас сказалось отсутствие 4% чего-либо. Давайте вам отрежем, раз это такая мелочь Подмигивание

Я например каждые сутки теряю и набираю больше, также как и вы и любой другой человек, и ничего.

Вы хотите сказать, что при своих 84кг я каждый день "теряю и набираю больше" 84*0,04 = 3,36кг!? Сарказм

zloblya писал(а):

3 кило разбега это так много?
2 года назад ехал 2000км в один присест (18.5 часов). взвешивался до и после. разница была 7 кило. не умер, на руках не выносили.

zloblya, Вы КАЖДЫЙ день ездите 2000км в один присест? Удивление

Потрудитесь читать то, что комментируете... Сарказм

ЗЫ. Посмотрел бы я на Вас после месяца ежедневных бросков по 2000км Весело

zloblya писал(а):

сорри, забыл написать, что это не 4 процента, а 11. так понятней?

Вы ход разговора улавливаете или как? Ключевое место в обсуждении - изменение веса на 4% КАЖДЫЕ СУТКИ (ДЕНЬ), а не Ваши одноразовые 11%!

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

cplusplus писал(а):

3. Участок по ул.Туполева ЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшит мои личные (впрочем, как и почти всех жителей К1) условия жизни, связанные с проживанием и перемещением между квартирой, гаражом, местом работы на территории ЛИИ.

Т.е. то что Вы потеряете 1 минуту, пройдя по надземному переходу вместо того чтобы бросаться под колёса, переходя нынешний круг в неположенном месте - это вам важно, а что из Раменского до Жуковского будут ехать не 40, а 10 минут - нет? Я понимаю, что эгоизм есть у всех, но вроде как принято как-то не афишировать это. Вы наверное ещё и пробку по обочине объезжаете

Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: **13.3**

cplusplus
купите себе весы и повзешивайтесь в течение дня. если много двигаешься, цифры вполне реальны. я этим не занимался, но как то замечал, что в течение дня 2.5 кило разбега было легко. может 100 килограмовому это фигня, при моем весе это ок.

Возраст: 51 C нами с 07.10.2007 Репутация: **90.5**

zur писал(а):

cplusplus писал(а):

3. Участок по ул.Туполева ЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшит мои личные (впрочем, как и почти всех жителей К1) условия жизни, связанные с проживанием и перемещением между квартирой, гаражом, местом работы на территории ЛИИ.

Т.е. то что Вы потеряете 1 минуту, пройдя по надземному переходу вместо того чтобы бросаться под колёса, переходя нынешний круг в неположенном месте - это вам важно, а что из Раменского до Жуковского будут ехать не 40, а 10 минут - нет? Я понимаю, что эгоизм есть у всех, но вроде как принято как-то не афишировать это.

1. Я исхожу из того, что и водители, и пешеходы должны двигаться в соответствии с требованиями ПДД.
2. Я практически не перехожу дороги в неположенных местах, поэтому и говорю о значительной потере времени пешеходов на пересечение уже выстроенной трассы и будущей стройки.
3. Не афишируйте так ярко СВОЙ ЭГОИЗМ!
4. Ваше оскорбление меня словами

zur писал(а):

Вы наверное ещё и пробку по обочине объезжаете

- это все равно, что обвинять самолет в том, что он плавает под водой!

ЗЫ. Вынужден понизить Вам репутацию. Впредь прошу вести себя корректно!

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

momwig писал(а):

cplusplus писал(а):

В проживании под боком у аэродрома с его шумом и керосиновым запахом, загруженной трассой под окнами в нарушение всех норм и правил, отсутствии нормальной инфраструктуры вокруг домов

А аэродром и существующую трассу тоже построили после того, как все они туда заселились? Да и трассы там пока нет - обычная улица города. А вот трасса как раз должна решить одну из насущных проблем в виде пробки.

Она перенесет начало пробки немного дальше, вот и все Сарказм

momwig писал(а):

cplusplus писал(а):

Зато очень даже МЕНЯЕТСЯ при и после постройки "третьей очереди"!

Ну, по мановению волшебной палочки, к сожалению, дороги не появляются, так что от процесса строительства никуда не деться. А вот после постройки третьей очереди положение должно измениться только к лучшему.

Время покажет Сарказм

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

cplusplus писал(а):

Она перенесет начало пробки немного дальше, вот и все

не НЕМНОГО и ПРИЛИЧНО, пробка скорее всего будет возле раменского круга, ну и здорово, в городе ничего не стоит и не коптит, можно спокойно передвигаться и дышать менее загазованным воздухом

Возраст: 51 C нами с 07.10.2007 Репутация: **90.5**

cplusplus писал(а):

Интеллигент писал(а):

cplusplus писал(а):

2. Пробки в районе пл.Громова не уменьшились. С приходом сентября длина пробок по понятным причинам значительно возрастет.

ну давайте еще раз напишу: НЕ НАДО БЕЖАТЬ ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА

Вы отрицаете, что скоро закончится период массовых отпусков, люди пойдут на работу, дети - в школу, студенты - в ВУЗЫ? Я в шоке

Интеллигент писал(а):

нет, я отрицаю то что эта пробка не рассосется, когда доделают дорогу

Ее начало передвинется ближе к Раменскому Сарказм

Интеллигент писал(а):

cplusplus писал(а):

Попробуйте доказать, что я говорил, что эта дорога мешает ВСЕМ жителям

конкретно вы - нет, хотел написать это, но забыл, однако эту притензию я справедливо могу кинуть в адрес "зеленых"

Зачем Вашу фразу для "зеленых" Вы обращаете ко мне? Я - красный Весело

Интеллигент писал(а):

cplusplus писал(а):

А большое количество людей, работающих на территории ЛИИ и ходивших на работу через проходные у 1й столовой или через агатовские, теперь ЛИШЕНО этой возможности.

если честно не в курсе, расскажите, почему они лишены такой возможности? Ну и как я уже говорил, не бывает так чтобы всем было хорошо, поэтому выбирают меньшее зло - кол-во тех кому эта дорога нужна, серьезно превышает кол-ва тех кто ходит через проходные у столовой

cplusplus писал(а):

При перестройке дороги в Раменское также будут отрезаны Кратовская, Туполевская, Ильюшинская проходные

да почему отрезаны то?

Открою страшную тайну - из-за трассы...

Интеллигент писал(а):

cplusplus писал(а):

примерно 5000чел из ЛИИ, КБ, МЧС. Слишком дорогую цену Вы хотите за экономию Ваших ЭФЕМЕРНЫХ 30мин.

почему эфимерных? откуда взялась цифра 5000? даже если эта цифра действительно является таковой, кол-во использующих эту дорогу многократно выше

5000 - в любом случае не меньше с Агатом, НИИАО и т.д. Допускаю, что больше.
Количество использующих дорогу действительно больше. Но удобство одних не должно достигаться за счет больших неудобств других!
Я вижу, Вы являетесь сторонником этакого "большевистского террора" Сарказм

Интеллигент писал(а):

cplusplus писал(а):

Жители Туполева и так живут как в гетто, а Вы предлагаете гнобить их еще больше.
Боюсь, что в данном случае из нескольких зол выбирают худшее.

худшее для кого? для жителей Туполева? в любом случае тех кому нужна эта дорога гораздо больше, и эти люди не виноваты, что вы там живете, я не хочу быть грубым, но можно вырозиться просто и понятно - мне эта дорога удобна, а на жителей Туполева мне откровенно говоря плевать. Кстати у меня там товарищ живет, он двумя руками ЗА дорогу

momwig писал(а):

Их положение просто НЕ МЕНЯЕТСЯ до постройки "третьей очереди".

и не факт что изменится в худшую сторону после постройки

cplusplus писал(а):

Попробуйте продать здесь квартирку и на вырученные деньги купить что-нибудь стоящее...

а кто в этом виноват? те люди которые хотят ездить по новой дороге?

При выведении транзита за пределы Жуковского будут довольны и транзитники, и жители Туполевки, и работники предприятий с территории ЛИИ.
Для этого надо построить ОБЪЕЗДНУЮ дорогу, а не ВЪЕЗДНУЮ.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

zloblya писал(а):

обсуждать на самом деле уже не интересно. конструктива 0, одно и тоже по кругу.

вот это точно, никто не пишет по делу, только настойчиво убеждают, что необходимо дальше рубить лес и расширять дорогу.
Под благовидным предлогом освободить Жуковский от пробок на Громова, устраивают тут "проходной двор" для транзита. Мудрейшее решение.

zloblya писал(а):

я почти каждый день выезжаю на круг и доезжаю до новой рязанки за несколько минут. так же и в обратную сторону.

С ул. Дугина, выезжал по Гагарина на Туполевское ш., поворачивал направо и через речной проезд на новую дорогу в Москву. Не припомню, чтоб по этому маршруту были пробки. Сейчас так же еду только через лес. Что поменялось?
Можно до опупения кружить по бублику и радоваться, что он есть, но лично для меня все же лучше лес.
Когда построят выезд сразу с Гудкова на новую подъездную, то про бублик вообще можно забыть большей половине жителей города, изначально бестолковый никому не нужный проект.

Возраст: 51 C нами с 07.10.2007 Репутация: **90.5**

Интеллигент писал(а):

cplusplus писал(а):

Она перенесет начало пробки немного дальше, вот и все

не НЕМНОГО и ПРИЛИЧНО, пробка скорее всего будет возле раменского круга, ну и здорово, в городе ничего не стоит и не коптит, можно спокойно передвигаться и дышать менее загазованным воздухом

Можно будет спокойно передвигаться и дышать менее загазованным воздухом после постройки настоящей ОБЪЕЗДНОЙ дороги!

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

Цитата:

Ее начало передвинется ближе к Раменскому

Интеллигент писал(а):

пробка скорее всего будет возле раменского круга, ну и здорово, в городе ничего не стоит и не коптит, можно спокойно передвигаться и дышать менее загазованным воздухом

cplusplus писал(а):

Открою страшную тайну - из-за трассы...

тогда как тупому объясните где конкретно вы не можите пройти к проходным и откуда

cplusplus писал(а):

5000 - в любом случае не меньше

тогда с такой логикой дорогой пользуются 150 000 человек, не меньше, с учетом транзита в раменское, точно.

cplusplus писал(а):

Количество использующих дорогу действительно больше. Но удобство одних не должно достигаться за счет больших неудобств других!

канечно не должно, но к сожалению так не бывает, всегда кому-то что-то не нравиться, поэтому ориентируются на большинство

cplusplus писал(а):

Я вижу, Вы являетесь сторонником этакого "большевистского террора"

я являюсь сторонником нормального передвижения по городу на автомобиле, и нормального проезда к м5

cplusplus писал(а):

При выведении транзита за пределы Жуковского будут довольны и транзитники, и жители Туполевки, и работники предприятий с территории ЛИИ.

транзитники не будут довольны, им не интересно делать крюк (т.к. ближе чем в клишеве дорогу не выведешь), жители туполевки тоже не испытают кайфа, т.к. все это продолжит стоять мертвой пробкй + к ним прибавятся остальные жители, которые сейчас с радостью ездят по этой дороге

stylefoto писал(а):

изначально бестолковый никому не нужный проект.

попробую еще раз: ПЕРЕСТАНЬТЕ ГОВОРИТЬ ЗА ВСЕХ, это только лишь ваше мнение