unsorted ~ Строительство подъездной дороги к ЛИИ и вырубка цаговского леса

продолжение

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

Старая тема с обсуждением http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Тема, содержащая факты, связанные со строительством дороги и вырубкой леса http://unsorted.me/viewtopic.php?t=289879

Текст опроса: Flank

C нами с 15.10.2006 Репутация: **72.2**

Flank писал(а):

Ser-Zzz писал(а):

1) реликтовый лес = идите в других смешите... ишо мамонта там найдите реликтывые Вы наши

смешить никого не собираюсь... и лично насчитал на одном из пеньков 140 колец... из тех, что удалось различить... причем это только на порубке прямо около туполевского шоссе, ныне так-же расчищенной. Вообще, приглашаю всех желающих доказать, что лес не реликтовый, собственно, в лес. Заодно мозг проветрите. Скажем, завтра. Или только срать на форумах могём?

Ser-Zzz писал(а):

дальнейшее же развитие Вас не интересует,

не только дальнейшее, но и нынешнее - и более того, не только не интересует, но категорически против, и есть другие варианты. Но о них - позднее.

Ser-Zzz писал(а):

весь поток пойдёт через часть Жуковского а не весь поток через весь Жуковский! надеюсь чуете разницу! при этом время\газы будут в 10 раз меньше!

сегодня ул. Гагарина была забита транзитом примерно так-же как и в прежние годы, при этом новая дорога действует. Существенной разгрузки города как не было, так и нет. и никаких в разы нет - это враньё. Но об этом - чуть ниже.

Ser-Zzz писал(а):

я согласен что Жуковский перегружен но утверждать за меня +-8 км я б не стал

а я стану!

Ser-Zzz писал(а):

от куда столько уверенности Вам правда 31 и Вы всегда жили в Жуко-Раме?

увереность потому как я интересуюсь многими вопросами, мне действительно 31 и я родился и вырос в г. Жуковском, а не в какой то сраной жукораме.

Ser-Zzz писал(а):

если так Вы должны были бегать по тем местам лет 20 назад где сейчас пл.отдых

я много где был в окрестностях города Подмигивание

Ser-Zzz писал(а):

молочко то из какой деревни?

из Рузского района МО... подмосковная Швейцария Смайлик

кстати, добираемся иногда туда через 2-е бетонное... хотя короче всего через Москву. намёк прозрачен, надеюсь? Подмигивание

А теперь немного конкретики про 8 км. на 5-й странице даной темы лежит составленная мной схема предполагаемых дорог (на основе официальных данных в сети) Южный обход (М5 - Софьино - Хорда - Раменское) которая на 8 км длиннее традиционного маршрута с учетом новой дороги. Эти 8-м км заложены в рамгенплан и в развитие федеральных трасс к 2015-16 году. Это скоростные дороги в основном без поворотов, сужений, двухполосных мостов и эстакад, светфоров и городских улиц. Это 8-м лишних минут, исходя из предпосылки, что средняя скорость на автостраде составляет не менее 60 км/ч, что = 1 км в минуту. Теперь вопрос: сколько времени теряет транзитник в пробках на ул. Туполева, на ул. Гагарина, если даже сейчас средняя скорость по "Яндексу" там около 25 км/ч.

Er3T1k писал(а):

в городе пробки, днем не проедешь => нужна дорога.

в ОБЪЕЗД ГОРОДА! за это и воюем... простая и очевидная вещь.

Er3T1k писал(а):

Этот лес стоял сколько лет и туда никто не ходил, не убирался

я туда ходил, ездил на велсипеде и катался на лыжах... и даже убирал чужое гавно добровольно. Достаточно?

Er3T1k писал(а):

Да, деревья жалко блаблабла, но если передвигаться станет легче, то почему бы и нет?

если станет? да уже так хорошо, что лучше некуда... кстати, может отобрать права у транзитников... да, это плохо и незаконно бла бла бла. но ведь дороги освободятся, так почему бы и нет... самый идиотский тип аргументации, котрый я слышу теперь не так уж и редко. Грустно

1)уау! спасибо у меня своих проблем достаточно чтоб ещё ваши интересы\доходы пиарить Улыбочка

про срать... это интересно а куда ваша "лесная братва" нужду справляет? ах ну да вы за кем то убирали....
2)не может быть разгрузки в тупике! я уже говорил на собственном примере когда можно было ездить первые 3недели и во время закрытия туполевского шоссе
3)новая дорога не действует см.выше
4)раз Вы решаете за меня... решите мои финансово\юридические\жилищные и др проблемы а как мне удобно кушать\какать\ездить я сам за себя решу
5)Вы даже не знаете сколько "реликтовых" лесов было в 20 лет назад в неведомой для Вас стране "жуко-раме"
кстати на 5ой стр кроме рисука с красными полосками ценной инфы нет! это Ваш план? я рад что Вам не попалась в руки карта Мира!

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Стала замечать следующее: чтобы объехать пробку на Громова, машины прут через Кратово, на Муромской пробка огромаднейшая! Никогда там пробки раньше не видела,а я ведь там с собаками гуляла постоянно.

C нами с 06.05.2012 Репутация: **1.8**

stylefoto писал(а):

Цитата:

) весь поток пойдёт через часть Жуковского а не весь поток через весь Жуковский! надеюсь чуете разницу! при этом время\газы будут в 10 раз меньше!

подумайте сперва, как жители районов Лацкова, Колонец будут пользоваться новой дорогой.
Они устроят транзит по Гагарина, не меньше чем дачники, только это будет каждый день. А при состоянии наших дорог и кол-ва светофоров, это будет одна большая пробка утром и вечером

И Колонец и Лацкова и Гудкова и Мичурина и почти весь город будет создавать ОБРАТНЫЙ транзитный трафик по Гагарина и Чкалова, чтобы попасть на новую суперпупердорогу и поехать в Москву в Обход Октябрьского, Островцов (и фих знает чего еще), а такая удобная дорога по полям останецца за шлакбаумом для нас простых смертных недоступной. А горе-проектировщики отвечают, что нам было дано задание построить ПОДЪЕЗДНУЮ дорогу к ЛИИ и мы ее построили, а свои тут местные заморочки за свой счет решайте сами. Ну дырку-то для проезда тракторов и связи разобщенных новой дорогой территорий они ОБЯЗАНЫ были сделать, однако ее даже в проекте не было и никто не настаивал на этом. Вот и все к нам жуковчанам собственной администрации отношение.

C нами с 05.05.2012 Репутация: **28.2**

Есть такой маршрут №17 от Гудкова по нижней дороге, которым пользовалость большое колличество сотрудников ЛИИ и др. организаций находящихся на территории ЛИИ . Время движения до проходных по нижней дороге у нас занимало 10 мин. от Гудкова. Так как пробка на Раменское начиналась на пл. Громова, то работкини ЛИИ свободно добирались до проходных, после открытия части новой дороги и установки светафора вся пробка переместилась на ул. кооперативную причем из 10 машин только 1 поворачивает на новую дорогу, время движения теперь 40 мин. до НИИАО, короче теперь мы стоим в одной пробке с теми кому надо в Раменское, после центральных проходных дорога по туполева обычна свободна, два светофора сдерживают поток, чтобы Громова казалась свободной. И теперь говорят что как хорошо для жуковчан дорогу открыли??? В принципе Раменским все равно где стоять в пробке на кооперативной или Громова, а вот жуковчанам большая разница.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Ser-Zzz 1) - субстанция в вентилятор... 2) тупика нет, но есть перегруженная дорога в черте города без перспектив к расширению в ближайшее обозримое будущее... как в таких случаях поступают? - строят объезд! 3) новая дорога действует в части реализованного подъезда к городу и ЛИИ. Действует? Да. Запланированные участки что то принципиально новое дают городу? Нет, идут поверх существующих улиц. Таким образом тупика нет, есть бутылочное горлышко. 4) ваши проблемы - это ваши проблемы. Летайте вертолетом (с) эксгубернатор Громыч. 5) Ещё раз для слепых, тупых, убогих и слабоумных

Flank писал(а):

я много где был в окрестностях города

.
Слив насчёт реликтовости засчитан, комментарий в репу отправлен.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Serafim-Human писал(а):

И Колонец и Лацкова и Гудкова и Мичурина и почти весь город будет создавать ОБРАТНЫЙ транзитный трафик по Гагарина и Чкалова, чтобы попасть на новую суперпупердорогу

а он уже есть... и успешно дополняет утренние пробки в сторону рамы на Гагарина

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

дэмо писал(а):

В принципе Раменским все равно где стоять в пробке на кооперативной или Громова, а вот жуковчанам большая разница.

на это вам ответят, что съезд на кооперативную временны... вот когда вся эта масса г... транзита Смешно

хлынет по круговой в город, вот тогда будет весело, а на кооперативной свободно.

C нами с 05.05.2012 Репутация: **28.2**

[quote="Flank"]на это вам ответят, что съезд на кооперативную временны... вот когда вся эта масса г... транзита хлынет по круговой в город, вот тогда будет весело, а на кооперативной свободно.
В нашей стране нет ничего более постоянного чем временное.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Скорей всего жители Лацкова не будут пользоваться этой дорогой, им быстрей будет уехать через Островетское шоссе сразу на Рязанку, чем по всем светофорам до Туполевки.
Жителям ул. Королева, Молодежная и новостройкам на бывшем пустыре, вообще придется лихо.
Выехать на Гагарина по узкой ул.Дугина или Мясищева, со светофором, который горит 30 секунд даже сейчас сложно. Я уже не говорю про круг, на пересечении Королева и Гагарина.

Надеюсь с ул. Кооперативной хоть сделают вменяемый выезд на супер-скоростную дорогу(хотя на плане его не вижу)
в любом случае, тем кто поедет с той части города через нижнюю дорогу, "лесная трасса" нафиг не нужна

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

Flank писал(а):

2) тупика нет, но есть перегруженная дорога в черте города без перспектив к расширению в ближайшее обозримое будущее... как в таких случаях поступают? - строят объезд!

Если есть перегруженная дорога в черте города без перспектив к постройке объезда в ближайшее обозримое бдущее... как в таких случаях поступают? расширяют существующую!

Flank писал(а):

3) новая дорога действует в части реализованного подъезда к городу и ЛИИ. Действует? Да.

Нет. Если вам нужна дверь, а сделали окно - зайти-то через него можете? Можете. Это дверь? Нет, не дверь. Аналогия понятна, или еще попроще объяснять надо?

Flank писал(а):

ваши проблемы - это ваши проблемы. Летайте вертолетом (с) эксгубернатор Громыч.

Ваши проблемы - ваши проблемы. Валите в Сибирь!

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Darion писал(а):

Если есть перегруженная дорога в черте города без перспектив к постройке объезда в ближайшее обозримое бдущее... как в таких случаях поступают? расширяют существующую!

перспективы объезда есть... и даже заложены в планы развития соответствующих городов и районов, только вот кто то этого упорно не хочет признавать...

Darion писал(а):

Нет. Если вам нужна дверь, а сделали окно - зайти-то через него можете? Можете. Это дверь? Нет, не дверь. Аналогия понятна, или еще попроще объяснять надо?

болтология... я сам могу сколько хош аналогий привести: это варварство в навязанном городу варианте более походит на попытку зайти в дом через печную трубу, для чего предложено сначала разломать полдома и построить мост на крышу, а потом уже начать думать, как лучше расширить саму трубу и снести печку, так как очевидно, что через неё будет неудобно вылезать - узковато Подмигивание

короче, без аналогий: а) подъезд к ТВК - с востока от ЛИИ, для подъезда по навязанному нам варианту его ещё придеться строить и строить, и давать потом круголя вокруг всего ЛИИ; б) подъезд к планируемым терминалам - в наркомводе... т.е. уже фактчески готов, более ничего не требуется, кроме небольшого расширения означенной улицы; в) подъезд к объектам НЦА - в рамках существующей дороги Гарнаева-туполева, резервы на её расширение (разумное) были, есть и остаются, и при этом гораздо мене затратные; г) Проект хорды у Софьино - внесен в раменский генплан... и мог бы уже быть реализован вместо этого убожества в полях.

А ещё добавлю следующее - дороги в объезд города Жуковского как не было, так и нет, хотя она нужна, а пробки остались прежние. Расширение ул. Туполева запланировано где то за 2015-м годом... раменское расширять свои улиц не собирается, и это понятно - лишний траффик на улицах города ни к чему. Когда и будет ли реализован хоть один проект из заявленных, как пользователей этой дороги - не известно. Нынешний проект реализован в ущерб другим, более важным, но как надо не функционирует, и требует дорогостоящего продолжения - в ущерб им- же. При его подготовке и реализации не учтены перспективы, предоставлена полная безальтернативность, нарушены права жителей города, решения сов.депа, законы РФ. Я ещё раз спрашиваю - и у нас в стране всё ТАК делается? И вы такой подход одобряете?

Darion писал(а):

Ваши проблемы - ваши проблемы. Валите в Сибирь!

Были наши - станут ваши, вместе с пунктом назначения Подмигивание

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Троллики только отошли от удара по башке ответом из Рослесхоза, сделали вид что ничего не слышали про это и пытаются продолжать глупо доказывать какое счастие привалило Жуковскому в виде супер дороги))
Так никто и не прокомментировал, как жители с районов Гудкова, Наб. Циалковского и новостроек, которые там расстраиваются на бывшем пустыре, будут выезжать на скоростную трассу, если уже сейчас на Гагарина по Дугина не выехать, а с Нижней дороги выезд так и будет через светофор.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

stylefoto, Мнение отдельного органа по данной ситуации ни о чем не говорит. Абсолютно. Они даже не удосужились иск подать.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Dio писал(а):

stylefoto, Мнение отдельного органа по данной ситуации ни о чем не говорит. Абсолютно. Они даже не удосужились иск подать.

да тут некоторым хоть ... в глаза, все божья роса Смешно

Ответ свой Рослесхоз направил в прокуратуру, дальше будет юридическая группа тему развивать.
Посмотрим, как некоторые будут сопли на кулак наматывать, оправдываясь за свои подписи под вырубкой.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

stylefoto писал(а):

Ответ свой Рослесхоз направил в прокуратуру

дай ссылку хотя бы, а-то в килобайтах группового жополизания я как-то не разобрал нужных мне строк.
p.s. могу подсказать как сливать иски в судах, если чо Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Dio писал(а):

дай ссылку хотя бы, а-то в килобайтах группового жополизания я как-то не разобрал нужных мне строк.

см. шапку письма и концовку.

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

stylefoto писал(а):

Так никто и не прокомментировал, как жители с районов Гудкова, Наб. Циалковского и новостроек, которые там расстраиваются на бывшем пустыре, будут выезжать на скоростную трассу, если уже сейчас на Гагарина по Дугина не выехать, а с Нижней дороги выезд так и будет через светофор.

А чего повторять очевидное - ответвление от дороги на Грищенко. И новая развязка с Кооперативной.