unsorted ~ Строительство подъездной дороги к ЛИИ и вырубка цаговского леса

продолжение

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

Старая тема с обсуждением http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Тема, содержащая факты, связанные со строительством дороги и вырубкой леса http://unsorted.me/viewtopic.php?t=289879

Текст опроса: Flank

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

SMS писал(а):

но всё равно не сравнить с заторами, которые были два года назад, потому, что есть дорога по полям.

вот именно, что спасает технологическая дорога, для нее лес никакой не рубили. И даже для подъездной лес не рубили (я имею ввиду тот участок дороги, по которому уже ездили).

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

BLiSS писал(а):

вот именно, что спасает технологическая дорога, для нее лес никакой не рубили. И даже для подъездной лес не рубили (я имею ввиду тот участок дороги, по которому уже ездили).

дальше то с них куда ехать? по той же гагарина?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

zur писал(а):

Ну если отличий нет, значит никакого дополнительного трафика новая дорога не привлечёт, чего тогда вы все так волнуетесь. Будет стоять пустынная, рай для велосипедистов.

повторю: а Вы сейчас видите на ней много машин?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

linch писал(а):

BLiSS писал(а):

вот именно, что спасает технологическая дорога, для нее лес никакой не рубили. И даже для подъездной лес не рубили (я имею ввиду тот участок дороги, по которому уже ездили).

дальше то с них куда ехать? по той же гагарина?

а Вы хотите от подъездной эстакаду до Вашего района?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

zur писал(а):

ну будет стоять пустая, как памятник архитектуры),

Вы забыли про будущий грузовой терминал? Фурами она заполнится, а не машинами из Жуковского.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

BLiSS писал(а):

а Вы хотите от подъездной эстакаду до Вашего района?

мечтать естественно не вредно Подмигивание

если серьезно то хочу, чтобы от первого светофора, который мне попадется на въезде в город и до своего района расстояние (и кол-во тех самых светофоров) было как можно меньше. и еще хочу чтобы при выезде из города (помимо соблюдения этих условий в "обратную сторону") не приходилось стоять по полчаса на светофоре перед новой рязанкой. в варианте со спартаком эти условия канают только для гудкова и (может быть, если будет съезд) для лацкова.
опять же, если представить гипотетический третий выезд на спартак (с продолжением дороги) через речной проезд то мы получаем еще одну проблему в виде соединения двух больших потоков на одном светофоре в островцах (развязку там не сделать-только если снести половину домов)

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Цитата:

повторю: а Вы сейчас видите на ней много машин?

ну как то так

linch писал(а):

загрузка меньше проектной-да, но вот насчет того, что она минимальна-не согласен. движение там (до закрытия было) не особо слабее, чем, например, по дороге "верея-островцы", тоесть не такое уж и слабое. уж до "никому не нужной пустой дороги" которую предрекали после открытия первой очереди два года назад явно ОЧЕНЬ далеко. а если машины едут там, значит те же машины НЕ едут по гагарина.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

linch писал(а):

движение там (до закрытия было) не особо слабее, чем, например, по дороге "верея-островцы", ..если судить по фоткам с яндекса-да, так и есть ..

так вывод из Вашего поста таков, что машин на Верее и на подъездной всё-таки значительно меньше, чем на главной улице города. Т.е. ничего толком и не поменялось на Гагарина. Че Вы тогда спорите с нами? Весело

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

так вывод из Вашего поста таков, что машин на Верее и на подъездной всё-таки значительно меньше, чем на главной улице города. Т.е. ничего толком и не поменялось на Гагарина. Че Вы тогда спорите с нами?

единственный вывод в том, что там есть движение (естественно не все едут там-такого и не будет, кто то едет и через верею, а кто то и через мэз), а раз эти машины оказались там, соответственно они же (и в том же кол-ве) исчезли с главной улицы города. с чего собственно я и начал страницу назад. че вы спорите со мной? Весело

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

linch писал(а):

если бы он не зависил, то по новой дороге никто не ездил бы. не так ли??

странные вы речи говорите. События происходят не только в пространстве, но и во времени. Я здесь исключительно о том, что у Гагарина своя аудитория, у новой дороги своя... и за прошедшие пару лет эти две части трафика, с облегчением отделившись друг от друга, только укрепились и выросли.

linch писал(а):

не равна, тк ....

отчего же не равна... да так. что при работающей дороге находилось немало желающих воспользоваться "спартаковским шоссе"? Все описанные ужасы можно применить и к новой дороге - до неё опять же нужно добраться, и сделать это нормально можно либо живя на громова либо только построив ещё один съезд с неё в сторону новой части города. И тогда, выходит, что проще и дешевле построить один раз нормальную объездную трассу, а не городить бог весь что в полях из года в год обещая там улучшить, тут расширить, туда продолжить, здесь доделать съезд...

linch писал(а):

по факту спартак-это хорошая альтернатива

по факту спартаковская дорога это памятник упущенной возможность надолго освободить город от транзита, новая дорога в полях - памятник бездарно потраченным средствам, развязка в лесу - памятник чиновничьему беспределу.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Flank писал(а):

странные вы речи говорите. События происходят не только в пространстве, но и во времени. Я здесь исключительно о том, что у Гагарина своя аудитория, у новой дороги своя... и за прошедшие пару лет эти две части трафика, с облегчением отделившись друг от друга, только укрепились и выросли.

верно. все верно. а они выросли только по причине постройки новой дороги или они бы так и так выросли, только без дороги они выросли бы на гагарина (вместо того, чтобы одна из аудиторий росла НЕ на гагарина)?

Flank писал(а):

отчего же не равна... да так. что при работающей дороге находилось немало желающих воспользоваться "спартаковским шоссе"? Все описанные ужасы можно применить и к новой дороге - до неё опять же нужно добраться, и сделать это нормально можно либо живя на громова либо только построив ещё один съезд с неё в сторону новой части города. И тогда, выходит, что проще и дешевле построить один раз нормальную объездную трассу, а не городить бог весь что в полях из года в год обещая там улучшить, тут расширить, туда продолжить, здесь доделать съезд...

конечно находились. они и будут находиться. те кому ближе до спартаковской чем до новой. но вот с громова ближе до новой. с отдыха (мне) ближе до новой. а если еще учесть "быстроту" то можно список продолжить. раменчанам въехавшим на громова опять таки ближе до новой (а не по гагарина/нижней пробираться на спартаковскую дорогу). именно поэтому все эти люди частенько выбирают новую, а не спартак

Flank писал(а):

по факту спартаковская дорога это памятник упущенной возможность надолго освободить город от транзита, новая дорога в полях - памятник бездарно потраченным средствам, развязка в лесу - памятник чиновничьему беспределу.

и как бы она освободила город от транзита?? создав затор у первой столовой из пытающихся попасть с/на спртаковскую дорогу через нижнюю либо (возможно) через речной проезд (который возможно был бы построен?

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

linch писал(а):

а они выросли только по причине постройки новой дороги или они бы так и так выросли, только без дороги они выросли бы на гагарина (вместо того, чтобы одна из аудиторий росла НЕ на гагарина)?

пропускная способность Гагарина сама по себе невелика, рост транзитного потока до постройки дороги сдерживался "естественным образом" пробкам... Как только появилась новая дорога, все препятствия для роста транзита именно по Жуковскому были сняты, ибо вместо единого варианта при тогдашнем "зажатом" траффике без вариантов Гагарина-Туполева в обе стороны стало три: 1 Рам.-новая дорога-Москва 2 Рам.-старая дорога-Москва 3. неочевидное Бронницы-новая дорога-старая дорога-Москва. Варинатов больше загрузки на них меньше, желающие ехать в большм количестве имеются, жилье, коммерция и логистика растут как грибы. Так что вывод очевиден, ну а объезда как не было, так и нет.

linch писал(а):

и как бы она освободила город от транзита??

это как спроектировать и построить.

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

Flank, т.е. новая дорога всё-таки очень хороша и очень нужна, но в этом есть, конечно же, и отрицательный момент - больше народу будет ей пользоваться. Кто-то с Егорьевки уйдёт, кто-то с электрички, кто-то просто лишний раз в столицу в театр съездит. Но вряд ли этого нового народа будет больше, чем процентов на 25, а пропускная способность возрастёт раза в 2-3. Так что, не должно быть пробок. А если вдруг возникнут, то эти самые люди опять вернутся на Егорьевку, электрички и к телевизору. Ну и вообще- это ущербная логика. Ну давайте вообще не ремонтировать дороги, в лучше перекопаем, чтобы никто не ездил. Ещё можно газ отключить и все предприятия в городе закрыть...

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Flank писал(а):

ропускная способность Гагарина сама по себе невелика, рост транзитного потока до постройки дороги сдерживался "естественным образом" пробкам... Как только появилась новая дорога, все препятствия для роста транзита именно по Жуковскому были сняты, ибо вместо единого варианта при тогдашнем "зажатом" траффике без вариантов Гагарина-Туполева в обе стороны стало три: 1 Рам.-новая дорога-Москва 2 Рам.-старая дорога-Москва 3. неочевидное Бронницы-новая дорога-старая дорога-Москва. Варинатов больше загрузки на них меньше, желающие ехать в большм количестве имеются, жилье, коммерция и логистика растут как грибы. Так что вывод очевиден, ну а объезда как не было, так и нет.

зерно смысла есть, но лишь зерно. по вашему надо пробками бороться с пробками...

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

alpol писал(а):

Я могу допустить, что вы заблуждаетесь, если живете в Раменском и не в курсе прошедших в Жуковском выборов. В противном случае, утверждая, что большинство жителей за дорогу через лес, вы просто лжете. Вот вам фото предвыборной программы Войтюка. Интересно, как вы их интерпретируете. Наверно политтехнологи Войтюка самоубийцы

Я поражаюсь просто. Там ещё написано про глушицу и метеор, эти темы тоже волнуют большинство жителей?
Тема цаговского леса раздута ЖВ, также как и тема стройки дома на месте звездного. Не реагировать на эти темы хуже чем реагировать (с т.з. начинающего мэра), при чем здесь "большинство жителей города"?
Я открою вам секрет: Большинство жителей города вообще не ходило на выборы, не выписывает ЖВ и не сидит в инете (хотя имеет такую возможность).

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

MajorQ писал(а):

zur, рассуждать можно до одурения, но факт остается фактом - новая дорога не изменила ничего на ул.Гагарина.

О как, а вы считали? (Факт - знание, достоверность которого доказана. БСЭ)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Flank писал(а):

2. Ценность новой дороги = старой доброй бетонке в полях, приведенной в порядок + легкой модернизации с иновациями в Островцах, что очевидно, на порядок было бы дешевле, чем стр-во "Подъезда". Вопросы?

У меня вопрос: на чьем баллансе дорога на спартак? спасибо.

Возраст: 20 C нами с 05.11.2006 Репутация: **171.5**

надеюсь светофоры на нашей круговой развязище стоят для пешеходов...

C нами с 06.05.2008 Репутация: **317.7**

33, нету. только нерегулируемый переход от лии к цаглесу и парку с проходом по части круга по тротуару. Она до кратовских проходных безсветофорная, а то для чего она тогда нужна.

Возраст: 39 C нами с 26.02.2008 Репутация: 66

Лучшим показателем эффективная будет новая дорога или нет после открытия какой интенсивности поток мы на ней увидим после открытия. И, очевидно, что Гагарина и центр Жуковского разгрузятся, насколько - увидим.