unsorted ~ Строительство подъездной дороги к ЛИИ и вырубка цаговского леса

продолжение

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

Старая тема с обсуждением http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Тема, содержащая факты, связанные со строительством дороги и вырубкой леса http://unsorted.me/viewtopic.php?t=289879

Текст опроса: Flank

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

zur, уже обсуждали, что раз нет никакого отличия, то в дороге нет и смысла. Просто распил бюджета и бесполезная вырубка 10% леса.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Как это нет смысла? В дороге есть очень большой смысл... прежде всего, успешно освоен бюджет, это во-первых. Уже достижение. Затем, помочь друганам, мутящим в окрестностях свои, можно сказать, частные проекты типа грузовых портов и пассажирских терминалов, а также НЦА и прочей околоавиационной мути (прежде всего, мегамаркетам, без них с поднятием авиастроения никак Весело

) с транспортной инфраструктурой за гос. счёт. Ну и местные проблемы, а какже, надо же раменским браткам по разуму то дорожку подогнать, шоб жилье в цене было строящееся.

Добавлено спустя 29 секунд:

Не умеете вы государственно мыслить, господа!

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

Flank, подождите. давайте рассуждать. От закрытия дороги ничего не изменилось, значит никакого трафика от центра она не оттягивала, значит после открытия по ней никто ездить не будет (ну будет стоять пустая, как памятник архитектуры), значит транспортную доступности ни Жуковского, ни Раменского не улучшит. Какой же тогда цимус Раменским браткам? Да и мегамаркеты на ней зачем строить - кто же в них поедет по такой плохой дороге, все останутся на рынке на Театральной.

ЗЫ: а можно по подробнее, про "частный грузовой терминал". Я, наивный, думал, что это государство старается, а тут во как всё запущено....

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

zur, рассуждать можно до одурения, но факт остается фактом - новая дорога не изменила ничего на ул.Гагарина.

C нами с 06.05.2008 Репутация: **317.7**

zur писал(а):

От закрытия дороги ничего не изменилось, значит никакого трафика от центра она не оттягивала,

Передергивание. Во-первых немного изменилось (тестирую каждый день на опыте, а не по Яндексу). А немного, потому, что есть ее замена.
Лучше дайте свои яндексы двух с половиной годичной давности, чтобы это утверждать. В те времена я на обед едва успевал доехать, чтобы вбросить суп в глотку и "мчаться" в пробке обратно. После введения новой дороги (с неполноценной заменой сейчас спартаковской дорогой) езда в одну сторону составляет 6...12 минут и я в обеденный перерыв не только поесть, но и полежать успеваю, телевизор посмотреть.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

SMS писал(а):

zur писал(а):

От закрытия дороги ничего не изменилось, значит никакого трафика от центра она не оттягивала,

Передергивание. Во-первых немного изменилось (тестирую каждый день на опыте а не по Яндексу). А немного, потому, что есть ее замена.
Лучше дайте свои яндексы двух с половиной годичной давности, чтобы это утверждать. В те времена я на обед едва успевал доехать, чтобы вбросить суп в глотку и "мчаться" в пробке обратно. После введения новой дороги (с заменой сейчас спартаковской) езда в одну сторону составляет 6...12 минут и я не только поесть но и полежать успеваю, телевизор посмотреть.

Ага, а 2.5 года назад "ее замены" не было, конечно. По чему же я еще в 80-е годы-то катался от "бетонки" до Спартака? Я в шоке

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

MajorQ писал(а):

zur, рассуждать можно до одурения, но факт остается фактом - новая дорога не изменила ничего на ул.Гагарина.

Ну всё-таки фактом это является только в Вашем восприятии. Но всё-таки может снизойдёте до ответа, что не так в моих рассуждениях? А то у вашего брата - то дорога так плоха, что по ней никто ездить не будет, то так хороша, что все Бронницкие в Чулково поедут не по М5, а через Жуковский. Вы уж определитесь в какую дудку дуть.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

zur писал(а):

MajorQ писал(а):

zur, рассуждать можно до одурения, но факт остается фактом - новая дорога не изменила ничего на ул.Гагарина.

Ну всё-таки фактом это является только в Вашем восприятии.

Расскажите это Яндексу, вот чуваки порадуются... Смешно

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

MajorQ писал(а):

Расскажите это Яндексу, вот чуваки порадуются... Смешно

Не зачёт. Продолжайте. Жду ответа.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

zur, ждите дальше, я уже неоднократно объяснял, но вы в своей манере только херню читаете... Подмигивание

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

MajorQ писал(а):

zur,вы ... только херню читаете... Подмигивание

А что делать, если вы только это и пишете Грустно

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

zur писал(а):

давайте рассуждать.

давайте. От закрытия дороги пробок на Гагарина стало чуть поболее, большая часть народа ломанулась через Спартаковский проезд, что спровоцировало только пробки на выезде, на выезде на шоссе Островцы-Верея и перед постом в Островцах. Отсюда напрашивается два вывода: 1. загрузка ул. Гагарина предельная из-за неправильной организации движения, поток по Гагарина самостоятельный и постоянный, не зависит от наличия-отсутствия проезда по новой дороги. 2. Ценность новой дороги = старой доброй бетонке в полях, приведенной в порядок + легкой модернизации с иновациями в Островцах, что очевидно, на порядок было бы дешевле, чем стр-во "Подъезда". Вопросы?

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Flank писал(а):

1. загрузка ул. Гагарина предельная из-за неправильной организации движения, поток по Гагарина самостоятельный и постоянный, не зависит от наличия-отсутствия проезда по новой дороги.

если бы он не зависил, то по новой дороге никто не ездил бы. не так ли??

Flank писал(а):

2. Ценность новой дороги = старой доброй бетонке в полях, приведенной в порядок + легкой модернизации с иновациями в Островцах, что очевидно, на порядок было бы дешевле, чем стр-во "Подъезда". Вопросы?

не равна, тк на ту самую бетонку надо еще как то попасть из города и с нее выехать в конце (тоже самое в обратную сторону), а сделать это можно сейчас только через нижнюю дорогу (до которой добираться так же по гагарина/туполева и светофорам) и через островецкий светофор. тоесть для того, чтобы ценность равнялась было бы нужно подвести спартаковскую дорогу без светофоров к городу (чуть дальше чем к гудкова, причем сделать так, чтобы и раменцы на нее попадали минимально толкаясь в жуковском-пока их хорды нет они от нас никуда всеравно не денутся) и в островцах соорудить развязку (а заодно и на выезде на спартаке, тк сейчас после закрытия новой дороги даже минимальный поток там вызывает очередь, если поток пойдет такой же как был по новой то очередь будет в разы больше). модернизация и инновации получаются не такими уж легкими.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

по факту спартак-это хорошая альтернатива верее для жителей колонца и лацкова (если им сделают съезд). для них хороший вариант не выезжая на гагарина быстренько попасть в островцы (если нет на этой дороге основного потока то и там проблем не будет больших, а если есть то будет стояк перед светофором). но вот для остальных вариант так себе.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

linch писал(а):

если бы он не зависил, то по новой дороге никто не ездил бы. не так ли??

нет, не так. Например, по Гагарина постоянно вижу машины с московскими номерами. И у нас в городе своих машин чтоль мало? На новой дороге загрузка минимальна, а ведь в городе толкучка как была, так и осталась. Подмигивание

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

нет, не так. Например, по Гагарина постоянно вижу машины с московскими номерами. И у нас в городе своих машин чтоль мало? А на новой дороге загрузка минимальна, согласны?

вопервых своих машин у нас в городе достаточно, но это не значит, что они все ездят ТОЛЬКО по гагарина (как не значит и то, что по гагарина все едут только из города). все же кто то (я, например) едет по новой. кто то вообще по городу едет (на лацкова, скажем).
во вторых московские номера вообще мало о чем говорят-у меня во дворе есть такие машины. а еще есть с тульскими номерами, например. и эти люди здесь живут.
в третьих загрузка меньше проектной-да, но вот насчет того, что она минимальна-не согласен. движение там (до закрытия было) не особо слабее, чем, например, по дороге "верея-островцы", тоесть не такое уж и слабое. уж до "никому не нужной пустой дороги" которую предрекали после открытия первой очереди два года назад явно ОЧЕНЬ далеко. а если машины едут там, значит те же машины НЕ едут по гагарина.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

BLiSS писал(а):

а ведь в городе толкучка как была, так и осталась.

если судить по фоткам с яндекса-да, так и есть (для примера по тем же картинкам можно сделать вывод о том, что пробка на новорязанке перед ремонтируемым мостом абсолютно одинакова каждый день). а если судить по тому "как едет", то разница есть. но оба варианта субъективны-это все нужно считать (кол-во машин в час в разное время итп)