unsorted ~ Строительство подъездной дороги к ЛИИ и вырубка цаговского леса

продолжение

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

Старая тема с обсуждением http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Тема, содержащая факты, связанные со строительством дороги и вырубкой леса http://unsorted.me/viewtopic.php?t=289879

Текст опроса: Flank

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

zloblya писал(а):

это все уже обсуждалось в этой теме, что если всё будут проезжать без пробки, а не стоять часами, то для экологии это значительно лучше, но у зеленых с соображалкой туго.

Прочитайте уже и поймите, что

fvk писал(а):

Следующий этап подразумевает только её расширение в бессветофорном режиме на участке до проходных ЛИИ. И ВСЁ! Далее, на третьем! этапе строительства, начала которого никто не знает и не гарантирует, продолжение дороги идёт вдоль! забора ЛИИ в сторону от Раменского и не предполагает такой же ширины полос!
Даже раменскому транзиту это ничем не поможет, расширения въезда в Раменском никто никогда не планировал.

Пробок меньше не станет, только они растянутся вдоль ЛИИ на весь город. До тех пор, пока не будет построена ЗАПЛАНИРОВАННАЯ объездная дорога через Софьино, которую специально тормознули, чтобы оправдать лесоповал.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

ЙетИ писал(а):

Ваша первая цель, будучи она достигнута, реализует все минусы "мегапроекта", но не даст реализоваться плюсам

Плюсов нет. Вы просто пока это не понимаете.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Необходим показательный демонтаж дороги на вырубке. Он необходим как публичная казнь.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Tohandr писал(а):

То есть на целый район, что дышит газами в пробках вам насрать,.. Решайте проблемы своих районов, а нам тут жить не мешайте! Совести нет.

ну,я на Громова обитаю и что? Ваша расширенная дорога уберет пробки с Громова? Или транзит пропадет,а? У кого там нет совести-то?

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

zloblya писал(а):

это все уже обсуждалось в этой теме, что если всё будут проезжать без пробки, а не стоять часами, то для экологии это значительно лучше, но у зеленых с соображалкой туго. их же в 3 часа ночи разбуди, а они как параноики снова лес лес лес... без способности восприятия хоть какой то другой информации.

опять Вы. И как? Пробки пропали? Ниче,что теперь пробка добавилась у 1 столовой, на Мясищева, на Амет Хана, да? А после закрытия Гарнаева на Чкалова стало больше машин.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Tohandr писал(а):

Выбили 10 ярдов на эту дорогу только из-за МАКСа

У нас есть доказательства того, что дорога к МАКСу была уже построена до вырубки и о её строительстве отчитались перед Путиным на МАКСе. Участок через лес - это фальсификация первоначального проекта. Переэкспертизы по нему не было. И общественных слушаний тоже. Мы будем доказывать это в суде.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

ssg писал(а):

Объездная - это дорога из Раменского на М5. Причем тут ЛИИ. Москва-река?

А при том, что МАКС проводится как раз с противоположной стороны ЛИИ, и более логично подъезд было бы делать с той стороны, а не с этой, а не заставлять всю эту толпу переться через всю территорию ЛИИ.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

ЙетИ писал(а):

Допустить бесцельную гибель леса - я против.

Вот и отлично! Посадим новый лес, через два года уже будет подлесок, заодно и остальной лес спасём. Почему-то никто не думает о том, что из-за ветровала и котлована на вырубке остальной лес под угрозой! Не говоря уже о выхлопных газах будущего траффика на трассе.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

ЙетИ писал(а):

Решать вопрос с дорогами как? Какой вариант сейчас предпочтителен с Вашей точки зрения? На вырученные деньги уничтожить результаты стройки и посадить лес обратно? Что Вы предлагаете в сегодняшней ситуации?

А вы в курсе, что на 2015 год запланирована хорда Раменское-Подольск-Домодедово и этот проект скрывали, чтобы реализовать лесоповальную дорогу? Поэтому вопрос с дорогой решится сам собой.

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

freshair, и вы и все остальные знаете что нет у вас ни одного доказательства кроме голословных заяв, и ни в какой суд вы их не потащите. Этим вы себя и губите в глазах возмущенной общественности, ибо когда то вам верили.

Планируемая хорда еще даже не прошла стадию согласования, планировать ее можно хоть на сколько угодно.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

freshair писал(а):

ЙетИ писал(а):

Ваша первая цель, будучи она достигнута, реализует все минусы "мегапроекта", но не даст реализоваться плюсам

Плюсов нет. Вы просто пока это не понимаете.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Необходим показательный демонтаж дороги на вырубке. Он необходим как публичная казнь.

Вы удивительны. Вокруг вас одной живут идиоты которые пользуются существующей дорогой "но не понимают".
И им нафиг не нужен никакой демонтаж ради амбиций кучки бездельников.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

zloblya писал(а):

если всё будут проезжать без пробки, а не стоять часами, то для экологии это значительно лучше,

А как это противоречит объездной дороге? Просветите мою "соображалку".

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

UrfinJus писал(а):

Вы удивительны. Вокруг вас одной живут идиоты которые пользуются существующей дорогой "но не понимают".

И им нафиг не нужен никакой демонтаж ради амбиций кучки бездельников.

Ещё благодарить будут, если не сядут к тому времени.

Возраст: 39 C нами с 26.02.2008 Репутация: 66

freshair писал(а):

zloblya писал(а):

если всё будут проезжать без пробки, а не стоять часами, то для экологии это значительно лучше,

А как это противоречит объездной дороге? Просветите мою "соображалку".

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

UrfinJus писал(а):

Вы удивительны. Вокруг вас одной живут идиоты которые пользуются существующей дорогой "но не понимают".

И им нафиг не нужен никакой демонтаж ради амбиций кучки бездельников.

Ещё благодарить будут, если не сядут к тому времени.

Требую у вас объяснений как жители Раменского могут ездить на работу в Жуковский без затруднений, а не стоя в пробке минут 30-40 у забора ЛИИ. Жду ответа. Или вам плевать на мнение жителей России.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Alexrama2017 писал(а):

Требую у вас объяснений как жители Раменского могут ездить на работу в Жуковский без затруднений, а не стоя в пробке минут 30-40 у забора ЛИИ. Жду ответа. Или вам плевать на мнение жителей России.

что тут сложного? Убрать с Туполева весь транзит на Москву и тех,кто прёт в ту сторону, и будет вам (и нам) счастье. Лес пострадал за зря.

Возраст: 47 C нами с 23.12.2009 Репутация: **79.9**

Alexrama2017, Электрички отменили?

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Цитата:

Требую у вас объяснений как жители Раменского могут ездить на работу в Жуковский без затруднений, а не стоя в пробке минут 30-40 у забора ЛИИ. Жду ответа. Или вам плевать на мнение жителей России.

Alexrama2017, те кто из Раменского на работу едут в Жуковский - это лишь 10% всех машин, которые там пробку создают. Транзит не надо было пускать по этому маршруту.

Цитата:

Вокруг вас одной живут идиоты которые пользуются существующей дорогой "но не понимают".
И им нафиг не нужен никакой демонтаж ради амбиций кучки бездельников.

UrfinJus, это какой дорогой вы со своими идиотами там пользуетесь? Которая в лесу еще строится?
Хватит чушь писать тут, никто не возражает против того участка подъездной дороги, которая по полям до Рязанки, а вот лес пилили ради чего? Никакой пользы для автомобилистов не будет, вы помете, когда ее достроят.
У нас все пробки на пл.Громова и на въезде в Жуковский, просека в лесу шириной 100 метров не поможет, неужели так сложно понять?

Возраст: 47 C нами с 23.12.2009 Репутация: **79.9**

stylefoto, Да без толку ему это доказывать!

Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: **13.3**

Цитата:

Пробок меньше не станет, только они растянутся вдоль ЛИИ на весь город.

эт как? вроде лии идет не вдоль всего города.

BLiSS писал(а):

пять Вы. И как? Пробки пропали? Ниче,что теперь пробка добавилась у 1 столовой, на Мясищева, на Амет Хана, да? А после закрытия Гарнаева на Чкалова стало больше машин.

один личный вопрос. цвет волос случаем не белый?
кто то обещал, что пробки пропадают во время строительства? или строительство уже окончено?

по вашей логике в люберцах сейчас на мосту тоже идиоты конченные, так как вот они строить начали, а лучше то не стало. значит точно зря делают Смешно

Цитата:

Вот и отлично! Посадим новый лес, через два года уже будет подлесок, заодно и остальной лес спасём. Почему-то никто не думает о том, что из-за ветровала и котлована на вырубке остальной лес под угрозой! Не говоря уже о выхлопных газах будущего траффика на трассе.

а ведь правда, тут уже ради деревьев, а не деревья ради людей.
спасти нащяльникеее!!!111 (с)

Цитата:

А как это противоречит объездной дороге? Просветите мою "соображалку".

легко. я могу ехать с каширки через молоково без пробок, а потом за 5 минут с рязанки до жуковского.
попробуйте предложить какую то иную дорогу (наверное за раменским?) чтобы это получалось делать удобней.
как вариант, из старой части жуковского, выезд на новую рязанку на москву. через "обьездную за рамой" явно было бы удобней.

есличо я вообще за много дорог. чтобы и тут был выезд и за рамой. так всем будет удобно. у нас дорог как бы вообще не хватает, а не мир во всем мире одной единственной дороги для счастья не было.

Цитата:

Требую у вас объяснений как жители Раменского могут ездить на работу в Жуковский без затруднений, а не стоя в пробке минут 30-40 у забора ЛИИ. Жду ответа. Или вам плевать на мнение жителей России.

я могу обьяснить, как жители жуковского могут спокойно выезжать без пробок за 5 минут на новую рязанку. fuck yeah Весело

кстати, один вопрос. пока по среди леса был перекресток со светофором, там регулярно от нижки и до светофора стояк был. сейчас "узенькаядорожкакоторойнуникакнехватит (с)", но без светофора. пробка так же осталась? и это такой временный вариант, так как по замыслу должно быть нормальное продолжение дороги, ради которого собственно и рубанули деревья.
вы все ещё говорите о бесполезности? даже во "временном" режиме есть результат.

доводы, типа "а на другом конце рамы лучше от этого не стало" не канают. надо быть реалистами.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Дорога в нынешнем варианте - мертвый груз бетона, стали и асфальта, раскатанный по Жуковским полям и лесам. Как выше верно расписали, огромные кап. вложения в виде судоходного моста, небольшого несудоходного моста, эстакады, одной огромной развязки в Чулково и строящейся на месте вырубленного городского леса дают единственную выгоду - сокращается сообщение с Чулково и организуется дополнительный выезд на М5 с мелкими бонусами для любителей нетривиальных путей до Москвабада. На этом достоинства заканчиваются.

Теперь о недостатках. В город заведена скоростная магистраль и дополнительный транспортный поток. Обещанной разгрузки центральных улиц нет и не предвидится. Обещанной объездной дороги, единственного варианта решения предыдущей проблемы - нет и не предвидится, даже микрообъездную через Спартак предложено "перепахать" от греха подальше.
Чтобы уже построенное сооружение не застыло мертвым грузом, необходимо и дальше попортить экологию Жуковского и Кратово, включая вырубку леса, стр-во тоннеля и др. работы. Бонусом идет ухудшение условий проживания жителей района пл. Громова и Туполевского шоссе из-за непомерного траффика, а также перерезанных прежних дорог и неизбежных проблем в местах пересечений с новой Дорогой. В виде утешительного приза - ухудшение условий отдыха всех Жуковчан в виде порезанных лесопарков и существенная порча воздуха в оных (почему? из простых соображений - деревьев меньше - машин больше). В качестве будущей награды за уничтоженный кусок леса - поток официоза в офис НЦА, пассажиров и грузов в терминалы на месте ЛИИ. Всё это дерьмо, ессесно, поплывет по новой дороге, от чего она, безусловно, станет свободнее. Дай бог, чтобы вся эта затея провалилась. А что же Раменские? Будут уверенно затыкать дорогу на Рам. и из Рам. во всех узких местах, как они делают сейчас, т.к. ни продолжения, ни альтернатив у той дороги сейчас нет.

Итого, денег вбухано немерянно, и надо ещё столько же, а проблем создано не меньше, и в выигрыше только транзитники, да и то при условии многих "если", а именно, если дорогу достроят, если в Раменском почешуться и сообразят, как и куда деть поток от неё, и если сделают достойное Новорязанское шоссе со всеми развязками и объездами. Жители же Жуковского остались при своих пробках, без объездной и без части леса.

P.S.Ах да, чуть не забыл, содержание этой по сути транзитной дороги взваливается на наш несчастный нищий городской бюджет. Это как бы такая легкая издевка, всё равно как если бы с евреев брали бы плату за газ, перед тем как, собственно, пригласить в камеру.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Цитата:

пока по среди леса был перекресток со светофором, там регулярно от нижки и до светофора стояк был. сейчас "узенькаядорожкакоторойнуникакнехватит (с)", но без светофора. пробка так же осталась? и это такой временный вариант, так как по замыслу должно быть нормальное продолжение дороги, ради которого собственно и рубанули деревья.

zloblya, вы тут "понехали" что ли? Живете в Жуковском первый год?
Никогда не было пробки от первой столовой до перекрестка Туполевского шоссе, пока не построили дорогу к М5. Типа подъездную к городу делали, только вот по ней транзитный транспорт пошел, вот вам и пробки на светофоре и на пл. Громова.
Не надо быть инженером дорожником, чтоб понять одну простую вещь, реконструкцию нужно было начинать с пл. Громова и расширять имеющиеся дороги, а не рубить просеки в лесу.
Вам уже приводили кучу фактов, почему хотели влезть со своим проектом в лес и оправдать освоение земли под лесом, которая имеет низкую кадастровую стоимость.
Историю про планируемое строительство здания МФК все уже забыли. Думаю это только один эпизод из грандиозных планов местных чиновников, которые любой клочок земли готовы загнать по дороже.

Цитата:

легко. я могу ехать с каширки через молоково без пробок, а потом за 5 минут с рязанки до жуковского.
попробуйте предложить какую то иную дорогу (наверное за раменским?) чтобы это получалось делать удобней.

за шмотками в ТЦ быстрей ездить стало? Не слишком ли дорогая плата за проезд - 18 ГА леса уже и еще хотите?

Возраст: 43 C нами с 15.02.2005 Репутация: **106.1**

Flank писал(а):

Бонусом идет ухудшение условий проживания жителей района пл. Громова и Туполевского шоссе из-за непомерного траффика, а также перерезанных прежних дорог и неизбежных проблем в местах пересечений с новой Дорогой.

Это кючевой вопрос непонимания жителей колонца проблем жителей громова.
Во-первых, не раз уже написали и оспаривать это бесполезно, что ЭКОЛОГИЯ УЛУЧШИТСЯ ПРИ 4Х ПОЛОСАХ. Это элементарно даже для школьника понять. Сколько еще долбить ваш мозг?! Сколько разжевывать?! Совсем тупенькие?!
Во-вторых, жители колонца с их мнением идут далеко на ЮГ!!! Совести у вас нет и прав тут визжать тоже! Выйди летом в субботу с утра с ребенком в треугольный лес погулять, давай-давай, умник упертый, потом напишешь.