|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 » |
|
|
Что более неправославно? |
Закрытие храма на Вербное для всех но не Киркорова |
|
21% |
[ 31 ] |
Открытие храма для юродиотизма Пусси Райот |
|
11% |
[ 17 ] |
Трудно решить |
|
9% |
[ 13 ] |
Пусть они хоть Дом-2 освещают, гори всё в аду |
|
57% |
[ 82 ] |
|
Всего проголосовало : 143 |
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
plasma писал(а): |
MajorQ писал(а): |
plasma, разве обмен товара (реализация) на деньги (пожертвования) по определенному курсу (рекомендованная цена) не называется продажей товара?
|
А если я дарю Вам на ДР телефон, а Вы мне на ДР телефон (или даже деньги) это считается сделкой или нет?
|
Коль скоро это происходит в одном месте и в одно время, учитывая, что даты нашего рождения не совпадают и мы с вами лично не знакомы, то это именно сделка купли-продажи (обмен телефона на деньги.) Не хотели вы сказать, что у прихожан именно в этот момент (момент обмена денег на церковные товары) неожиданно совпадают личные праздники прихожан и праздники у самой церкви? Институтский курс теории вероятностей мне подсказывает, что это крайне маловероятное событие, когда у тысяч прихожан в один день личные даты совпадают с церковными и такое совпадение происходит ежедневно...
PS: встречная ситуация - вы поймали "бомбилу," он вас довез до нужной точки за определенную сумму, а потом его "взяли" за незаконное предпринимательство. Вы тоже будете доказывать, что вы взаимно одарили друг друга, он вас услугой, а вы его деньгами?
plasma писал(а): |
Повторюсь еще раз - я не защищаю систему которая сейчас существует. Она кривая по своему определению. Священник вообще не должен заниматься финансами, зарплатами, ремонтами. А прихожане должны обеспечивать и теплый храм, и ремонт и зарплату священнику. Но на практике это потребует минимум возвращения в обиход церковной десятины. Поэтому и живем по схеме, доставшейся в наследство от хрущевских времен. Отдельные общины пытаются схему ломать, и это даже получается - сам неоднократно видел приходы без ценников на свечи и требы. Но пока все это носит локальный характер.
|
Простите меня глупого, но я не понял, какая зарплата у священника? Он кому служит? Уж не Богу часом? Так пусть у него и получает зарплату в виде царствия небесного и прочих благ, обещанных ему писаниями, а не паству обирает на содержание своего живота! Десятина? А с какого бодуна я ему должен что-то платить? Я не пользуюсь его услугами, пусть идет лесом со своим строением, рэкетир божий! Пожертвование - штука добровольная, человек сам жертвует, а когда это начинают взимать насильно, то это уже не пожертвование называется, а поборы! Либо же за свою десятину пусть церковь оказывает атеистам услуги на регулярной основе. Какие? Да пусть двор мне подметут хотя бы, а то у меня во дворе только старики-пенсионеры коммунистическо-атеистической закваски метут только, а мою десятину им к пенсии прибавят...
plasma писал(а): |
Учитывая любовь Кирилла Фролова и его ассоциации искать врагов - очень долго.
|
Ну, покамест Кириллу Фролову до Кирилла (Гундяева) очень далеко. Второй и его помощники врагов изобличают ежедневно практически. Кирилл Фролов стоит на страже интересов граждан вне зависимости от их вероисповедания, и даже таких прожженных атеистов как я, ибо все мы потребляем, и вы не исключение товары и услуги, кстати...
plasma писал(а): |
baldahin писал(а): |
продажа же предметов в публичном месте дело вполне общественное, и должно регулироваться законодательсвом о торговле.
|
Если посмотреть претензии по сути, то она одна - возможность вернуть некачественный товар (т.к. от налогов, несмотря на популисткие заявления, предметы входящие в перечень - освобождены). Что-то еще есть по сути? В чем еще потребители обделены?
|
Так, стало быть так таки и нету? (с) М.Булгаков
Так, стало быть, товар, приобретенный за деньги, т.е. посредством купли-продажи? А вы все, дарение, на безвозмездной основе...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.09.2006 Репутация: 126.3
|
|
plasma, Забавное мышление, если не видел, значит нету...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: 101
|
|
AT_TiG, да, это называется "презумпция невиновности"
MajorQ, мне кажется, ключевой пункт здесь, мимо которого мы проходим, это различение "коммерческой" и "некоммерческой" деятельности. Допустим, я иду на благотворительную ярмарку Русской Березы и "покупаю" там пластмассовую кружку. Ценника нет, я плачу за нее 1000 р. Это, очевидно, пожертвование на деятельность фонда и кружка в подарок. Думаю, ни у кого это вопросов не вызывает. Потом эти деньги пойдут на уставную деятельность фонда, которая некоммерческая по уставу.
Но когда говорят о Церкви, все сразу хотят представить ее коммерческой организацией. И здесь есть два подхода "по понятиям" и "по закону". Понятия у всех разные: кто-то воспринимает продажу религиозной литературы как средство "заработать денег". А кто-то как способ "религиозного просвещения", которое является одной из основных задач религиозного объединения. И переубедить друг-друга тут вряд ли возможно (многие и благотворительные фонды считают средством отмывания денег, и изредка для этого даже есть основания).
Но если мы говорим о правовом поле (и уж тем более об этом начинает говорить юрист), то он должен понимать это юридическое различие. Я не могу прийти на благотворительную ярмарку, потребовать чек. И товар мне вряд ли обменяют. И, скорее всего, даже законодательство прописано на этот счет.
Я могу прийти в клуб вроде этого http://www.zovem.ru/?event=16381 подарить им книгу и в обмен взять в падарок несколько книг. Это будет одновременно и люди мне не знакомы. Тем не менее, это будет именно дарение по своей сути. И, в то же время, никто не даст мне взять 100 книг не принеся ни одной в обмен.
Собственно, все это понимают и никаких проблем с этим нет. Но только в ситуации с Церковью, сразу возникает нездоровый ажиотаж, напоминающий известную басню Крылова. Впрочем, учитывая уровень этих претензий, может это и неплохо? Если ничего более серьезного журналистам нарыть не удается...
MajorQ писал(а): |
Десятина? А с какого бодуна я ему должен что-то платить?
|
Вы зря кипятитесь, речь шла о постоянных прихожанах. Хотя, боюсь и среди прихожан на речь о регулярных пожертвованиях будет слышла подобная реация ( о дясятине можно даже не заикаться)
MajorQ писал(а): |
Пожертвование - штука добровольная, человек сам жертвует, а когда это начинают взимать насильно, то это уже не пожертвование называется, а поборы!
|
Расскажите об этом немцам, которые отчисляют деньги на содержание своей конфессии вместе с регулярной налоговой декларацией. Насчет атеистов не знаю: они либо полностью освобождены, либо отправляют те же деньги на социалку государственную.
MajorQ писал(а): |
Ну, покамест Кириллу Фролову до Кирилла (Гундяева) очень далеко.
|
Вы перепутали. Кирилл Фролов это тот активный православный, который обожает искать врагов и писать в прокуратуру письма на них. Собственно, его очередное заявление Вы и препостили.
|
_____________________________ Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
plasma, когда нет ценника - еще можно счесть за одаривание и пожертвование, но ведь "одаривание по рекомендованной цене" уже ничто иное, как обычная продажа. Как только появилась цена, так сразу о дарении речи быть не может! С клубом все еще очевиднее, и вы сами это отметили, только почему-то преподнесли в извращенной форме: вы совершили обмен книг (и даже сами произнесли это слово!), бартерную сделку, а никакое не взаимное дарение. Давайте уж называть вещи своими именами: товар в обмен на ЗАВЕДОМО ОБОЗНАЧЕННУЮ сумму денег - купля-продажа, товар в обмен на товар - БАРТЕР, товар в обмен на ничего - дарение. И не будет далее наводить тень на плетень.
plasma писал(а): |
Вы перепутали. Кирилл Фролов это тот активный православный, который обожает искать врагов и писать в прокуратуру письма на них. Собственно, его очередное заявление Вы и препостили.
|
Возможно. Я в сортах... Кириллов не разбираюсь (с) почти
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: 101
|
|
MajorQ писал(а): |
вы совершили обмен книг (и даже сами произнесли это слово!), бартерную сделку, а никакое не взаимное дарение.
|
MajorQ, так почему же общество защиты прав потребителей этим не занимается? Почему не требует заплатить налог или обеспечить право вернуть книгу "ненадлежащего качества"?
MajorQ писал(а): |
товар в обмен на ЗАВЕДОМО ОБОЗНАЧЕННУЮ сумму денег
|
Тогда давайте к Русской Березе. Приобретение кружки на благотворительной ярмарке это тоже покупка возможностью потребовать обмен товара?
А если в школе собирают деньги на подарок учителю (сумма, кстати, четко оговорена) это тоже считается зарплатой? И родители могут потребовать подарок обратно, если, например, ученик не сдаст экзамен?
|
_____________________________ Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
plasma писал(а): |
MajorQ писал(а): |
вы совершили обмен книг (и даже сами произнесли это слово!), бартерную сделку, а никакое не взаимное дарение.
|
MajorQ, так почему же общество защиты прав потребителей этим не занимается? Почему не требует заплатить налог или обеспечить право вернуть книгу "ненадлежащего качества"?
|
Вы не заметили, что потребовали от меня ответа на вопрос, адресованный в ОЗПП? Я там не работаю, спросите у них напрямую...
plasma писал(а): |
MajorQ писал(а): |
товар в обмен на ЗАВЕДОМО ОБОЗНАЧЕННУЮ сумму денег
|
Тогда давайте к Русской Березе. Приобретение кружки на благотворительной ярмарке это тоже покупка возможностью потребовать обмен товара?
|
Если есть обозначенная цена и вы приобрели кружку в обмен на эту цену в денежных знаках, то это покупка со всеми вытекающими последствиями. В "Законе о правах потребителя" разве что-то сказано о том, что товар, приобретенный на благотворительных ярмарках, не подлежит обмену и может не соответствовать заявленным характеристикам? По-моему, нет там такого...
plasma писал(а): |
А если в школе собирают деньги на подарок учителю (сумма, кстати, четко оговорена) это тоже считается зарплатой? И родители могут потребовать подарок обратно, если, например, ученик не сдаст экзамен?
|
Так трудно удержаться от резких высказываний... Давайте не будем из себя изображать, мягко говоря, неумного человека? Родители собирают деньги и покупают некий товар. Обычная покупка. Затем дарят этот товар учителю по какому-то поводу (ДР, например). Они разве ему передают товар в обмен на какие-то услуги? Что-то ни разу не встречался с формой дарения в виде "Я вас поздравляю с тем-то и тем-то и дарю вам сей предмет при условии, что вы обязуетесь сделать или не делать то-то и то-то..."
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Вот вам еще образчик прогрессирующего маразма: Автор запроса ссылается на христианскую традицию, которая аборт считает однозначным убийством, и процитировал постановление Шестого Вселенского собора от 680(!!!) года.
original.jpg - Просмотров: 31
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: 166
|
|
РПЦ обиделась на ОЗПП и утверждает, что это - экстремистская организация
http://top.rbc.ru/society/13/08/2012/664223.shtml
Глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов обратился в Генеральную прокуратуру с требованием проверить, не является ли Общество защиты прав потребителей экстремистской организацией.
Поводом к разбирательству послужила шутка ОЗПП, члены которой предложили выдвинуть патриарха Кирилла на "соискание Нобелевской премии по экономике за 2012г. за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена", пишут сегодня "Московские новости".
Однако председатель АСЭ К.Фролов шутку не оценил, обвинив некое "болото" и его отряд в лице защитников прав потребителей в попытке дискредитировать предстоятеля Русской православной церкви. В итоге эксперт обратился в надзорное ведомство с требованием проверить ОЗПП по ст.282 УК РФ в части разжигания национальной, религиозной и социальной розни.
В организации оперативно отреагировали на обвинения. "У нас не было цели кого-либо опорочить, унизить честь и достоинство, наша цель одна — любое юридическое и физическое лицо в РФ должно подчиняться законам РФ", - прокомментировала ситуацию юрист ОЗПП Мария Свиридова.
Напомним, ранее Общество защиты прав потребителей обратилось в Хамовнический суд Москвы с требованием признать, что управляющий хозяйственной деятельностью храма Христа Спасителя фонд допускает серьезные нарушения при осуществлении торговой деятельности, однако иск отклонили, посчитав, что в храме ведется не коммерческая деятельность, а "безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене". Эту формулировку в ОЗПП посчитали циничной и недопустимой, после чего подали апелляцию на вердикт.
Отметим, что глава АПЭ К.Фролов активно борется с "противниками церкви". Только в этом году эксперт жаловался в прокуратуру на актера Никиту Джигурду, участников акции "Кочующая выставка современного искусства", фонд "Здравомыслие".
По словам К.Фролова, в январе 2012г. Н.Джигурда во время съемок программы "Прямой эфир" на телеканале "Россия" вытащил его за кулисы и нанес несколько ударов.
В мае 2012г. возмущение эксперта вызвало проведение акции "Кочующая выставка современного искусства", которая, по мнению К.Фролова, была самой настоящей несанкционированной политической антицерковной и антигосударственной манифестацией.
Фонд "Здравомыслие", выступающий "за защиту конституционного принципа светскости", причастен к нападениям на строительную площадку храма в Новоподмосковном переулке. Наконец, К.Фролов потребовал от прокуроров проверить деятельность граждан, которых он считает противниками программы по возведению в столице 200 православных храмов.
|
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.01.2007 Репутация: 1.6
|
|
Обидчивый какой патриарх-то.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Цитата: |
Патриарх Московский и всея Руси, предстоятель Русской православной церкви Кирилл в минувшее воскресенье принял участие в торжественной церемонии открытия комплекса новых зданий духовной семинарии в подмосковной Коломне. Обращаясь к собравшимся, патриарх выразил надежду, что церковь пополнится новым поколением образованных пастырей-подвижников, сообщает официальный сайт РПЦ.
"Церковь наша сегодня нуждается в том, чтобы как можно больше было пастырей духовно и всесторонне просвещенных, пастырей подвижников и тружеников, в первую очередь полагающих силы свои во славу Божию, во спасение своей паствы и только в десятую очередь думающих о самих себе, о своем благополучии", - обратился к собравшимся патриарх.
По словам предстоятеля РПЦ, большинство священников, которые несут служение в это непростое время, таковы. "Не имея особых материальных и иных привилегий, они не щадят жизни своей, часто день и ночь отдают своей пастве, и дай Бог, чтобы таких священнослужителей стало еще больше", - выразил надежду Кирилл.
Патриарх выразил уверенность, что подвиг священнослужителей должен совершаться, невзирая на зависть и злобу клеветников. Обращаясь к будущим ученикам духовной семинарии, Кирилл отметил, что их не ждет легкая жизнь или человеческая слава, зато их ждет слава Божия.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/13/08/2012/664284.shtml
|
А что ж он про часики-то свои, стрательно вымаранные на фотке, да мерс-пульман не вспомнил-то, радетель наш неимения материальных привилегий? Тьфу, мразота...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: 101
|
|
MajorQ писал(а): |
В "Законе о правах потребителя" разве что-то сказано о том, что товар, приобретенный на благотворительных ярмарках, не подлежит обмену и может не соответствовать заявленным характеристикам?
|
Не знаю. Надо изучать законодательство. Тут действительно тонкая параллель - эта кружка не покупается как кружка. И "ценник" на ней это рекомендуемая сумма - можно заплатить и больше (и часто платят).
Начал копаться в законодательстве и, действительно, все нелинейно. Торговля в храме, действительно, по ряду причин не "проходит". В первую очередь потому, что она не является "публичным договором". Согласно ст. 426 ГК 3 "Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается."
В то же время, в храме никто не обещает передать все любому посетителю. Если человек подойдет, скажет что он сатанист и ему для "черной мессы" нужно десять крестиков - он будет отправлен далеко и надолго. Т.е. реализация данных товаров носит определенные ограничения. Конечно, на практике, никто не будет выяснять, если человек сам не скажет. Но и офертой данный "ярлычок" не является.
Вообще, если говорить по сути - то проблем нет (за исключением журналистов, которые решили найти тему для очередного сюжета и прийти в храм). Если говорить юридически, то здесь нужно (если действительно нужно) пара уточнений от законодателя. А именно:
а) разъяснение слов "1) реализация (передача для собственных нужд) предметов религиозного назначения и религиозной литературы (в соответствии с перечнем...)
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_1.html#p431"
В котором будет однозначно указано, какой юридический статус носит данная "реализация".
б) уточнение перечня http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=39886;dst=100009 с целью исключить из него предметы роскоши. Потому что пока возмущения Аншакова по поводу "продажи" яиц фаберже выглядят странными. Уж он то наверняка в перечень заглядывал, и знал, что законодатель говорит в том числе и о "художественных пасхальных яйцах", поэтому его удивление непонятно.
MajorQ писал(а): |
Вот вам еще образчик прогрессирующего маразма: Автор запроса ссылается на христианскую традицию, которая аборт считает однозначным убийством, и процитировал постановление Шестого Вселенского собора от 680(!!!) года.
|
MajorQ, передергиваете. Автор ссылается на законодательство Российской Федерации. А ссылка на каноны утверждает лишь то, что с точки зрения христистианства, аборт есть убийство. Это один последний абзац письма, а остальной текст ссылается на законы РФ.
К тому же, почему священник в личном письме к депутату РФ, который наверняка называет себя православным, не может дать христианскую оценку происходящего?
zenitka, так MajorQ, выше уже выкладывал это обращение.
MajorQ писал(а): |
А что ж он про часики-то свои, стрательно вымаранные на фотке, да мерс-пульман не вспомнил-то, радетель наш неимения материальных привилегий? Тьфу, мразота.
|
MajorQ, может потому, что никому из присутствоваших там это не интересно? Как и фотография, которая на следующий же день вернулась на сайт Патриархии. Просто в семинарии другой народ, им не особо интересно у кого какие часы. Семинаристы хорошо представляют, насколько сложнее спасаться тем, кто наверху...
|
_____________________________ Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
plasma писал(а): |
Не знаю. Надо изучать законодательство. Тут действительно тонкая параллель - эта кружка не покупается как кружка. И "ценник" на ней это рекомендуемая сумма - можно заплатить и больше (и часто платят).
|
А можно меньше или совсем ничего?
plasma писал(а): |
Начал копаться в законодательстве и, действительно, все нелинейно. Торговля в храме, действительно, по ряду причин не "проходит". В первую очередь потому, что она не является "публичным договором". Согласно ст. 426 ГК 3 "Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается."
В то же время, в храме никто не обещает передать все любому посетителю. Если человек подойдет, скажет что он сатанист и ему для "черной мессы" нужно десять крестиков - он будет отправлен далеко и надолго. Т.е. реализация данных товаров носит определенные ограничения. Конечно, на практике, никто не будет выяснять, если человек сам не скажет. Но и офертой данный "ярлычок" не является.
|
Какой ярлычок? Ценник-что-ли? И потом, вы хотите сказать, что торговля в храме не является торговлей только потому, что она допускает нарушения ст.426? Забавно, равноценно тому, что сказать, что я не водитель и меня нельзя штрафовать потому, что я нарушаю ПДД...
plasma писал(а): |
Вообще, если говорить по сути - то проблем нет (за исключением журналистов, которые решили найти тему для очередного сюжета и прийти в храм). Если говорить юридически, то здесь нужно (если действительно нужно) пара уточнений от законодателя. А именно:
а) разъяснение слов "1) реализация (передача для собственных нужд) предметов религиозного назначения и религиозной литературы (в соответствии с перечнем...)
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_1.html#p431"
В котором будет однозначно указано, какой юридический статус носит данная "реализация".
б) уточнение перечня http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=39886;dst=100009 с целью исключить из него предметы роскоши. Потому что пока возмущения Аншакова по поводу "продажи" яиц фаберже выглядят странными. Уж он то наверняка в перечень заглядывал, и знал, что законодатель говорит в том числе и о "художественных пасхальных яйцах", поэтому его удивление непонятно.
|
По-моему, проблем будет гораздо меньше, если прекратить издевательство над русским языком («взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене», «реализация предметов» и пр. словеса, призванные затуманить смысл деяния) и назвать все своими именами, а конкретно назвать обмен денег на товар продажей товара.
plasma писал(а): |
MajorQ, передергиваете. Автор ссылается на законодательство Российской Федерации. А ссылка на каноны утверждает лишь то, что с точки зрения христистианства, аборт есть убийство. Это один последний абзац письма, а остальной текст ссылается на законы РФ.
К тому же, почему священник в личном письме к депутату РФ, который наверняка называет себя православным, не может дать христианскую оценку происходящего?
|
Ни разу не передергиваю, автор цитирует постановление Собора 680г., а ссылки на Законодательство РФ содержат попытки объявить статью 36 противоречащей Конституции. К тому же "священник, который наверняка называет себя православным," не просто дает свою оценку происходящему, а пытается инициировать изменения в законе светского государства. Налицо попытка церкви в лице "священника, который наверняка называет себя православным," вмешаться в государственные дела.
plasma писал(а): |
MajorQ, может потому, что никому из присутствоваших там это не интересно? Как и фотография, которая на следующий же день вернулась на сайт Патриархии. Просто в семинарии другой народ, им не особо интересно у кого какие часы. Семинаристы хорошо представляют, насколько сложнее спасаться тем, кто наверху...
|
А может просто для того, чтобы лишний раз не акцентировать внимание на расслоении в рядах самих священнослужителей? Зачем акцентировать внимание на то, что одни должны "не имея особых материальных и иных привилегий день и ночь отдавать своей пастве," а другие купаться в роскоши и "срубать миллионы" за одну лишь появившуюся пыль на книгах в собственной роскошной квартире?
С фотографией все уже давно понятно, пиар-служба просто облажалась и оказала медвежью услугу, за что получила по голове руководства за топорную "самовольную" работу. Не поднимись шум в Интернете, ничего бы и не изменилось на сайте...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 21.03.2008 Репутация: 73.6
|
|
Слушайте все режде чем мы пойдём дальше, я установлю несколько правил: заповедь первая-закройте варежку, заповедь вторая-я ничего немогу сделать с солнцем, заповедь третья-барбарисок больше неосталось, всё закончилось, заповедь четвёртая- когда идём мимо рекламного щита пожалуйста ненадо читать его всух, хорошо?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 20.09.2004 Репутация: 176.4
|
|
Известный священник за рулем спорткара BMW с дипномерами совершил ДТП в центре Москвы. Очевидцы утверждают, что он был нетрезв и отказался от медосвидетельствования.
http://www.gazeta.ru/auto/2012/08/13_a_4725045.shtml
|
Последний раз редактировалось: baldahin (13 Авг 2012, 18:00), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Ищу работу в Жуковском.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 03.12.2009 Репутация: 36.4
|
|
baldahin писал(а): |
Известный священник за рулем спорткара BMW с дипномерами совершил ДТП в центре Москвы
|
Он сделал это во имя отца, сына и святаго духа.
|
_____________________________ Если Путина не выбрать, то разверзнутся хляби небесные и светило найдет на земную ось.
Конец света немного предсказуем
Подпись отредактирована рукой Госдепа ©
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
Toloatzin писал(а): |
Он сделал это во имя отца, сына и святаго духа.
|
ага, едет такой, не нарушает, и тут ему видение было=)
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 »
|
|