В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.
В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241
Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!
[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!
По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.
И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере: Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день; 14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:
1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).
А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.
Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В Shema.jpg - Просмотров: 6887
ну блин, лесовозы-то идут из леса.. кто-нть в лесу снимает номер лесовоза, далее связь по рации- телефону, тот кто караулит в полях снимает тот же подъезжающий лесовоз... координация действий конечно нужна.
для нашего суда, похоже, ничего не аргумент:))
ну как хотите, а я поехала снимать. там скорей всего другая тонкость: бревна-то пиленные, т.е. это наверняка куски деревьев, так что подсчет будет неточным.
Но мне кажется что такие снимки нужны. Так, для подъема боевого духа. Уж очень отвратительно это поленница выглядит.
Последний раз редактировалось: Jubra (14 Апр 2012, 11:31), всего редактировалось 1 раз
Руководствуясь принципом "кабы чего не вышло", можно дойти до прямой измены идее борьбы с уничтожением нашего вмещающего ландшафта. Безбашенный радикализм - плох, спору нет. Но и чрезмерное осторожничанье - не менее вредно.
Если мы в принципе не согласны с вырубкой - противостояние должно вестись без политесов. И даже - не взирая на степень согласованности действий "пожирателей леса" с буквой закона. Как известно, не всякая законодательная норма является правовой. И потому встречаются неправовые законы, требующие своей отмены...
Приятно встретить в теме единомышленника. А то уж думала, тут кроме офисных партстроителей, вырабатывающих для нас идею, никого не бывает.
На вопрос мой никто не ответил, хотела использовать появившуюся возможность((((((((
Последний раз редактировалось: hello (14 Апр 2012, 11:36), всего редактировалось 1 раз
а давайте свой тогда забор возведем )) его ЕГО ЛОМАТЬ ТАК ЖЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА) поставим его как раз у дороги на против того забора ....
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
причем ка ктам говрил уважаемый Ишкин ? жалоба рассматриваеться в течении 30 дней это я к тому : если сочтут наши действия не законными пусть подают жалобу и её будут там рассматривать ровно 30 дней все по закону ,бороться их же методами
hello, не я не в курсе. Звучит смешно.
у на с тут государство "национальную идею" сформулировать не может, а уж какие умы над этим трудятся... где уж нам.
а вот "цель" действий по-моему ясна.
в свете высказанной мысли о засланных провокаторах в наших рядах,
На мой взгляд, лучше общаться с людьми, которых знаешь,или, которые себя как-то проявили в последних событиях, а наиболее интересные для "засланных" темы обсуждать в личке или по телефону, а не у костра или пикнике.
Вот надыбала: СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" отменен в связи с вступлением в силу СП 48.13330.2011 "Организация строительства", где прописано:
6. СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
6.2.8 Лицо, осуществляющее строительство, до начала любых работ должно оградить строительную площадку и опасные зоны работ за ее пределами в соответствии с требованиями нормативных документов.
При въезде на площадку следует установить информационные щиты с указанием наименования объекта, названия застройщика (заказчика), исполнителя работ (подрядчика, генподрядчика), фамилии, должности и номеров телефонов ответственного производителя работ по объекту и представителя органа госстройнадзора (в случаях когда надзор осуществляется) или местного самоуправления, курирующего строительство, сроков начала и окончания работ, схемы объекта.
Наименование и номер телефона исполнителя работ наносят также на щитах инвентарных ограждений мест работ вне стройплощадки, мобильных зданиях и сооружениях, крупногабаритных элементах оснастки, кабельных барабанах и т.п.
.
А отсутствие указанной информации влечет нарушение предусмотренное Статьей 9.4 КоАП РФ "Нарушение обязательных требований в области строительства и применения строительных материалов (изделий)". Протокол об указанном нарушении вправе составлять должностные лица ОВД (п. 1 ч. 2 Статьи 28.3 КоАП). Штраф на юр. лицо от 100 до 300 тыс. руб.
И вот еще для нас интересное из вышеуказанного СП:
6.5 В случае обнаружения в ходе работ объектов, имеющих историческую, культурную или иную ценность, лицо, осуществляющее строительство, приостанавливает ведущиеся работы и извещает об обнаруженных объектах учреждения и органы, предусмотренные законодательством.
Т.е. если мы сейчас будем добиваться отмены решения о снятии охранного статуса, то работы обязаны по закону приостановить!
Последний раз редактировалось: BLiSS (14 Апр 2012, 16:00), всего редактировалось 2 раз(а) _____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
BLiSS, В личку отписал уже. Редактируйте пост.
>СНиП 12-01-2004
"Согласно п. 1 ст. 6 ФЗ от 30.12.2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» лишь некоторые СНиПы признаются обязательными к исполнению."
Писал же.
"Документ фактически утратил силу в связи с введением в действие с 20 мая 2011 года актуализированной редакции настоящего документа "СП 48.13330.2011", утв. "Приказом" Минрегиона РФ от 27.12.2010 N 781. "См. справку"Документ не применяется"
http://www.shinglas.ru/files/normative_documents/SP_48.13330.2011_SNiP_12-01-2004.pdf
Таки да. Стенды должны быть, но это прописано в пункте СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ. В пункте "Подготовка к строительству" ни слова о стендах.
При въезде на площадку следует установить информационные щиты с указанием наименования объекта, названия застройщика (заказчика), исполнителя работ (подрядчика, генподрядчика), фамилии, должности и номеров телефонов ответственного производителя работ по объекту и представителя органа госстройнадзора (в случаях когда надзор осуществляется) или местного самоуправления, курирующего строительство, сроков начала и окончания работ, схемы объекта. Наименование и номер телефона исполнителя работ наносят также на щитах инвентарных ограждений мест работ вне стройплощадки, мобильных зданиях и сооружениях, крупногабаритных элементах оснастки, кабельных барабанах и т.п.
Однако:
Сторй площадка не определена. Следовательно действия автодора можно отнести к этому пункту:
При необходимости временного использования определенных территорий, не включенных в строительную площадку, для нужд строительства, не представляющих опасности для населения и окружающей среды, режим использования, охраны (при необходимости) и уборки этих территорий определяется соглашением с владельцами этих территорий (для общественных территорий - с органом местного самоуправления).
Надо выявить опасность для окр. среды.
Последний раз редактировалось: KaHa6uC (14 Апр 2012, 17:00), всего редактировалось 6 раз(а) _____________________________ Yukkuri shiteitte ne!
KaHa6uC, вот нахрена, спрашивается, врать?
Прочли бы внимательно документ, ссылку на который Вы разместили.
6.2.8
Лицо, осуществляющее строительство,до начала любых работ должно оградить строительную площадку и опасные зоны работ за ее пределами в соответствии с требованиями нормативных документов.
При въезде на площадку следует установить информационные щиты с указанием
наименования объекта, названия застройщика (заказчика), исполнителя работ
(подрядчика, генподрядчика), фамилии, должности и номеров телефонов ответственного производителя работ по объекту и представителя органа госстройнадзора (в случаях когда надзор осуществляется) или местного самоуправления, курирующего строительство, сроков начала и окончания работ, схемы объекта.
Наименование и номер телефона исполнителя работ наносят также на щитах
инвентарных ограждений мест работ вне стройплощадки, мобильных зданиях и
сооружениях, крупногабаритных элементах оснастки, кабельных барабанах и т.п.
Уеп, есть вопрос. Где решение суда, что действия строителей представляют опасность для окр среды?
Прочитал внимательно документ :3
Апд: еще внимательнее прочитал документ, некоторые вопросы отпали :3
Последний раз редактировалось: KaHa6uC (14 Апр 2012, 17:02), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Yukkuri shiteitte ne!
Прямо сейчас (14 апреля в 17:00) в лагере защитников цаговскаого леса.
Собралась публика, играют музыканты. Я отъехал купить шашлыков и написать этот пост. Солнце светит, атмосфера в лагере великолепная. Жуковчане, приезжайте к нам! Все только началось!