В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.
В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241
Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!
[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!
По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.
И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере: Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день; 14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:
1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).
А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.
Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В Shema.jpg - Просмотров: 6889
я предлагаю на общем собрании которое сосотоиться завтра все таки обменяться тел между собой как мона больше
Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
и вообще лично мое мнение и впечатление от вчерашнего народ разобщен толком не знаком так что это нам в минус конкретно нету слаженой работы и организации так сказать силы
ЙаКотеГ, — актуальный вопрос. Я тоже до конца не понимаю наших целей. Организаторы, объясните народу популярно. И на сайте тоже.
Я тебе скажу по секрету, что до конца их никто не понимает. И организаторов нет как таковых. Есть активные люди, которые что-то предлагают, а их поддерживают или нет.
Я несколько не являюсь организатором, я лишь взял на себя отчасти освещение событий, что здесь на unsorted, что в блоге.
Поэтому могу рассказать только свое личное понимание целей. Их несколько:
1) Поставить власть-имущих перед фактом, что в городе появилась независимая сила объединившихся граждан, с которыми надо учиться договариваться, а не тупо продавливать свои решения. Хотя бы потому, что полюбовно договориться дешевле, чем вести постоянную борьбу;
2) Сделать максимум для сохранения леса и улучшения экологии при той ситуации, в которой мы сейчас оказались. А именно - присвоение статуса ООПТ цаговскому лесу, проведение компенсационных высадок в максимально-возможном объеме; Надо ли настаивать на восстановлении леса в уже вырубленной просеке - для меня открытый вопрос. Лично меня удовлетворила бы достройка дороги по текущему проекту, при условии неприкосновенности остатков леса и с запретом строительства чего либо в лесу и вдоль дороги.
3) Продолжать самоорганизацию и учиться взаимодействию. Мы должны стать сплоченным коллективом, который сможет решить как проблему леса, так и затем переключиться на другие городские проблемы - обеспечение реальных выборов, ограничение точечной застройки и т.п.
Задача минимум - заставить строителей дороги привести свои работы в соответствие с законодательством. То что они сейчас ведут строительство забора - это в некоторой степени даже хорошо, поскольку это одна из требуемых по закону мер. Если еще и документы оформят - можно будет говорить о нашей небольшой победе (при всем признании того, что если работы продолжатся, то в целом это все же наше поражение).
Но будут соблюдены формальности - можно будет разбираться в законности принятых решений, так что поработать будет над чем.
нда значит я прально понимаю целей как таковых много и толком их не понимают многие нужны конкретные организаторы так сказать костяк во первых в лагере на месте и тех кто буит писать по инстанциям
.Лично меня удовлетворила бы достройка дороги по текущему проекту, при условии неприкосновенности остатков леса и с запретом строительства чего либо в лесу и вдоль дороги.
Tkc писал(а):
при всем признании того, что если работы продолжатся, то в целом это все же наше поражение
Я правильно понял, что Вы за поражение?
_____________________________ Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду.
Почему я считаю, что важно четко сформулировать намерения (базис их), иметь их опубликованными и знать всем участникам. Это один из пунктов, которые должны интересовать журналистов и который будет цитироваться.
нда значит я прально понимаю целей как таковых много и толком их не понимают многие нужны конкретные организаторы так сказать костяк во первых в лагере на месте и тех кто буит писать по инстанциям
Лесенок писал(а):
Tkc нда картина не радостная особенно первое предложение ..... так дела не делаются
Ситуация такая как есть, я не собираюсь никого воодушевлять иллюзорными перспективами скорой и неминуемой победы. Вы думали что есть некие супер-люди которые все просчитали и точно знают как действовать в той или иной ситуации и несут за все ответственность, надо только пойти за ними и все будет хорошо? Этого нет и быть не может, по самой природе вещей. Есть лишь люди, которые активно ввязались во всю эту историю и делают все, что от них зависит. Взять тех же Наталью Знаменскую и коллектив ЖВ, ну или ту же группу активистов что вышла из Жуковской коалиции "За честные выборы". Эти люди стараются организовать координацию всех сил, выдвигают идеи, многое из этого получается. Но перекладывать на них ответственность за все что происходит нельзя. У каждого человека должна быть своя голова на плечах, в конце концов каждый отвечает в первую очередь сам за себя. Не ждите что кто-то вас куда-то поведет, а если ведет подумайте, действительно ли надо в этом участвовать. Принимайте свои собственные решения и несите за них ответственность. Я понимаю что кому-то может не понравиться такая реальность, но пускай лучше люди воспринимают ее как есть и думают что можно сделать в этой конкретной ситуации, чем пусть живут иллюзиями и потом будут в них разочарованы.
может, толку от этого не будет, оставила сообщения о незаконных вырубках на сайте Гринписа и WWF - если силами не помогут, то хоть шумихи будет больше...
в Гринпис писали -реакции 0. А WWF в прошлом или позапрошлом году уже высказался,что на нашей стороне.
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
Приветствую всех.
Появилась мысль. Не знаю, пригодится/нужна ли моя придумка, но изложу.
Я так понимаю, в лагере есть люди с видео камерами. Периодически снимают. Уже достаточно много видео материала выложено в инет.
Почему бы защитникам леса не снять свой мини-фильм/репортаж о событиях?
Например в какой-нибудь день, вот в выходные например, когда народу будет побольше, всем собраться, и на фоне людей и вырубки несколько человек (один-два-три) расскажут о целях лагеря, о событиях, дадут своеобразное интервью, ответят на вопросы "условного журналиста".
Потом это интервью/рассказ о событиях/основные тезисы/основные цели можно разбавить уже отснятым ранее материалом. Например, защитник леса рассказывает, как отвратно ведет себя ЧОП - и тут можно вставить кусочки видео, иллюстрирующие этот момент. И так далее, в таком духе.
Это будет собственный репортаж "лесников" (сорри за эпитет, но мне нравится это название для защитников леса, не в обиду ). Максимально объективный, максимально отражающий положение вещей. Его можно разместить в инете и давать на него ссылку в комментариях ко всем публикациям в Рунете о Жуковском. И вообще распространять.
Если идея понравится и кто-то реально снимет такое интервью, то, в принципе, могу сварганить нарезку (итоговый фильм). Честно говорю, опыта у меня в этом крайне мало, но что-то могу... Или, может быть, найдется энтузиаст, который знает и имеет опыт работы с СониВегасом или Пинаклем или еще чем, который сможет взять это на себя.
Нет, не правильно. Попробую объяснить еще раз, выделив три программы:
Максимум: Стройка по текущему проекту останавливается, проект дороги пересматривается и реализуется в обход леса. Чиновники ответственные за принятие незаконных решений о вырубке по решению суда отправляются валить лес в Сибирь (раз им так это нравится). Просека засаживается саженцами хвойных пород, уже возведенные опоры эстакады официально объявляются памятником победы гражданского общества над коррупцией, на месте лагеря обустраивается постоянно действующая площадка для проведения фестивалей. Звучит красиво, но шансы на такой исход крайне невелики.
Оптимум: Дорога достраивается по текущему проекту через просеку в лесу. При этом не возводится ни гостиница на месте собачьего питомника, ни любые объекты придорожной инфраструктуры. Весь оставшийся лес официально получает статус ООПТ. Текущее руководства города отправляется в отставку, уезжает тратить денежки куда пожелает, а к власти в городе приходят здоровые и адекватные силы, уважающие интересы всех горожан. Этот вариант считаю уже реальным, если продолжим принципиальную борьбу.
Минимум: Дорога строится как строится, у власти остаются те же люди, но гражданская коалиция окончательно формируется и всеми возможными методами принуждает власти к соблюдению законов, что по строительству дороги, что по другим городским вопросам. Это вариант который зависит только от нас и он готовит реализацию "Оптимального" варианта, просто не сразу, а в некоторой перспективе.
Реализацию любого из этих трех вариантов я буду считать нашей победой. И только вариант при котором все устали и разошлись опустив руки с чувством усталости и озлобленности я буду считать поражением.
Tkc дело не в ответственности которую пытаються на кого то возложить , дело в единстве целе которая обьединяет коллектив борущийся за права за лес не важно.... я вот не понимаю чего конкретно хотим: лес новый высадить, или дорогу пустить в две полосы а не в четыре или деньги проследить что бы ушли на высадки новго леса( хотя где его сажать места нету) потому как лично слышала такое высказывание" не дадим вывезти плодородный грунт" ни кто не говрит про то что думать не надо думатьк ак раз надо ! я говорю о том что нет единства кто в лес кто по дрова а коллектив силен( поторюсь) единством целей и задач ( сори за грамотность ))))
""""""Вы думали что есть некие супер-люди которые все просчитали и точно знают как действовать в той или иной ситуации и несут за все ответственность, надо только пойти за ними и все будет хорошо? Этого нет и быть не может, по самой природе вещей. """""
А вот здесь я с вами не согласна потому как бывают люди лидеры личности за которыми пойдет народ ( таких примеров в истории достачно ) и которые продумывают и цели и средства их достижения ...
