В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.
В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241
Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!
[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!
По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.
И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере: Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день; 14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:
1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).
А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.
Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В Shema.jpg - Просмотров: 6889
Ольга Деева "актуализировала" старую песню. Я специально вырезала второй куплет, чтобы проще было дослушать до последних слов. Или прокрутите
Десятый Жуковский батальон (гвардейский?)
http://www.youtube.com/watch?v=QbdrjcVUkiE
Организаторы, формулируйте цели уже скорее! Будем их учить наизусть.
Вы тоже приглашаетесь в организаторы. После чего уж точно сможете сформулировать цель.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Правильно ли я понимаю, что установленный забор – это вкопанные бревна и «колючка» между ними?
Если да, то, может, стоит на этих выходных организоваться, объявить народный сбор, вооружить людей кусачками (нужно заранее приобрести их из собранных денег) и убрать эту «колючку» нахрен?
Не совсем. Вот драфт:
1. Вызываем полицию, так как необходимо убрать незаконное ограждение. Если отказываются — обещаем позвонить в СБ МВД и пожаловаться на бездействие правоохранительных органов
2. Приезжающий околоточный надзиратель представляется в камеру, и мы честно предупреждаем его, что видео будет обязательно выложено в сеть, и возможно, что на его основании будут предприняты необходимые правовые действия
3. Сообщаем, что заграждение установлено незаконно: земля, которую оно ограждает, не сдана в аренду и прав собственности у людей, установивших ограждение, нет. Предлагаем ему в этом убедиться
4. Предлагаем ему привлечь на добровольной основе сознательных граждан РФ, которые неподалёку случайно прогуливались с гидравлическими ножницами и скромно стоят в сторонке, потупив взор
5. Под его руководством колючка приводится в негодность, возможно, с составлением акта
Как-то так.
Теперь по действиям с техникой, как я себе это вижу.
Во первых, смс-рассылку необходимо разделить на zhukles и zhukhome. Первая группа дислоцируется в лесу постоянно сменяясь и делится на три отряда:
1. Молчуны. Ставят стулья, на которые садятся, так, чтобы мешать технике. Летом можно класть подстилки и матрасы и загорать. В полемики не вступать, не шевелиться ни при каких условиях
2. Крикуны. Их задача — громко и четко комментировать происходящее: "вы не имеете права его трогать". Они могут произвольно перемещаться по площадке, их задача — обеспечить словесный отпор чопу
3. Операторы. Молча снимают происходящее. В действиях участия не принимают
Ещё один или два человека — связные, их задача информировать смс-центр о нарушениях закона. Как? Позвонив в смс-центр и сообщив через второй группе zhukhome о творящемся беспределе.
1. Вторая группа дома или на работе, главное, чтобы был телефон и минут 40 времени. Получает по смс подробности типа "звоните в ДЧ, неустановл. лица, угрозы, физическое воздействие, попытки сокрытия улик".
2. Собственно звонит в ДЧ, требует немедленно принять меры, иначе жалоба на бездействие в СБ МВД
3. По прошествии некоторого (30-40 минут) времени связные вновь через смс-центр информируют "домашнюю" группу о необходимости звонков теперь уже в УСБ МВД МО с требованием принять жалобу на бездействие полиции.
Вообще это всё не шутка. Я не мог дозвониться в ДЧ сегодня на протяжении 7 минут. При четком распределении ролей и дополнительном наборе людей во вторую группу мы превратим работу полиции в лютый ад, причём не только на уровне Жуковского, но и на уровне МО, а если поймём, что не помогает, то будем жаловаться в УСБ РФ. Не нарушая никаких законов мы заставим их самих исполнять закон. Как там у Чириковой: "А кто ещё их научит-то?"
Как-то так. Буду рад поправкам и комментариям.
_____________________________ "Загнанную в угол крысу пристреливают"
Просьба дежурным: если приходит новичок, пожалуйста, объясните ему популярно и дайте необходимую информацию, самое главное о целях. Чтобы он захотел остаться.
Если нужно, могу составить текст, который можно повесить в лагере для всех, кто не в курсе. Или такой есть?
Спасибо, Машуля, вы очень нужны городу. Составляйте текст, предлагайте, распечатывайте, распространяйте. Не спрашивайте ни у кого разрешения или "высочайшего" утверждения. Если вы увидите понимание ваших слов и ваших действий, значит вы и есть тот самый искомый всеми организатор, который нужен людям.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
FlashGun писал(а):
Во первых, смс-рассылку необходимо разделить на zhukles и zhukhome.
Может быть, может быть...
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Люберцы 140002, г.Люберцы, Октябрьский проспект дом 112, 3-й этаж. 8(985)424-79-24
Я живу в Люберцах!
Правда, только несклоько часов назад получила документ на временную регистрацию в МО, но неважно.
Могу пойти туда, а могу - поехать в Жуковский.
ЙаКотеГ писал(а):
Сходить в Мэрию попросить выделения денежных средств на саженцы, но так нет.
Ага, так и вижу, как чиновники ну прямо лично сажают там деревья! Строем, аж подпрыгивают от энтузиазма!
Вы на какой, простите, планете обитаете?
ЙаКотеГ писал(а):
3. Люди которые рубили лес и будут строить дорогу это рабочие и у них есть план ( за выполнение которого им платят деньги ). Если вам на работе дают задание Вы ведь его выполняете, а не посылаете начальство на ***.
Угу. А если вам прикажут на работе украсть еду у больных, изнасиловать - тоже сделаете?
Вот с этого и начинается, потому что всем на все наплевать, хата с краю.
Цитата:
Лично я считаю, что женщины Жуковского - настоящие Граждане! Они готовы переносить тяготы и лишения полевого лагеря не хуже мужчин. Они умеют выразить честно и открыто своё мнение, не боясь отсутствия мужчин. И, самое главное - мужчины берут с них пример. И будут защищать не женщин в первую очередь, а жизнь, природу и гармонию в нашей жизни ради будущих поколений.
Выражаю признательность всем женщинам и девушкам, кто встал на защиту цаговского леса - нашим боевым подругам. Вы имеете полное право защищать интересы родной земли наравне с мужчинами.
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!
А задача мужчин - создать такие условия в лагере, чтобы участие женщин в общественных гражданских акциях уменьшило нагрузку на женские плечи.
Блин, что за бредятина?!
Да какая разница, ХХ или ХY хромосомы у того, кто решился прийти?!
Есть сильные - кто пошел на риск ради защиты природы, а есть бесхребетная мразь, сидящая за мониторами и предвкушающая распил бабла. Вне зависимости от формы пловых органов.
И ВСЕ!
Просто - кто-то сильнее физически, кто-то слабее. И если первый не поможет второму - это позор.
Мужское достоинство не в штанах болтается, а проявляется в поведении. Те, кто пилит, и кто охраняет их - не мужчины.
Так, вопрос по делу - если я позвоню на месте, или из электрички - подскажете, как пройти? Ибо в Жуковском не была ни разу в жизни.
Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:
Benz1no писал(а):
Я читал(из вестника академии наук),что ваш старый лес никоим образом не влияет на баланс кислорода или влияет негативно.
1. Доказательства сюда.
2. А что дерево растет в течение всей жизни - это ничего не значит? Что постоянно даже на хвойных обновляются иглы?
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Цитата:
Да, а обещание компенсационных высадок - это игнор?
Угу. Обещание - да, конечно, вещь важная.
Вы мне хоть одно высаженное ими деревце покажите. А обещаниями можно кормить до морковкина заговенья.
_____________________________ Ради жизни на земле.(с).
Сегодня на пл. Отдых видел листовку на жёлтом фоне. Много текста, но хорошего, мне понравилось. Единственное — не увидел ссылок на источники информации в интернете (фрижук, ансорт, твиттер).
_____________________________ "Загнанную в угол крысу пристреливают"
Такой вопрос. Кто-то интересовался, какой надзорный орган обязан следить за документальным оформлением выполняемых работ в данном случае? И выписывать предписания при наличии нарушений?
С дорожным строительством не сталкивался, но по опыту работы с Транснефтью знаю, что существует независимый надзорный орган, в их случае ООО "Дианекс" http://dianex.org/index.html Они реально останавливали работы при наличии нарушений, выписывали предписания и устанавливали сроки устранения замечаний.
Даже в случае выполнения работ в обход предписаниям (что случалось не часто), представитель надзнорного органа не подписывал акты выполенных работ КС2, КС3, КС6. Причем чаще всего, мне, как представителю подрядной организации, приходилось сталкиваться с очень принципиальными инспекторами, даже Транснефть, как заказчик не могла влиять на ситуацию.
Кто контролирует работы в нашем случае? Куда звонить и узнавать результаты проверок исполнительной докуметации, наличия удостоверений, допусков, аттестации персонала и техники у подрядных организаций?
UPD Судя по этой ссылке http://www.gosnadzor.ru/vopros-otvet_19_03_2012, в нашем случае это Ростехнадзор. Кто-то уже пытался зайти с этой стороны в поисках правды? Пока работа позволяет, буду изучать их сайт.
Последний раз редактировалось: Garlem (13 Апр 2012, 9:45), всего редактировалось 2 раз(а)
на момент 8-50. мульчер егозил по "нашей" стороне просеки... ему не препятствовали... народу мало было....
но господа... сопротивление сопротивлением... но если мы окажемся источником пожара для всего леса - это будет совсем не смешно. ПРЕДЛАГАЮ. ДОГОВОРИТЬСЯ С МУЛЬЧЕРИСТАМИ ДАБЫ ОНИ ПРОШЛИ ВДОЛЬ ГРАНИЦЫ ПРОСЕКИ ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ НА ШИРИНУ -4-6 МЕТРОВ, ДАБЫ ОТДЕЛИТЬ ПОДСЫХАЮЩИЙ ВАЛЕЖНИК ОТ ЖИВОГО ЛЕСА. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.
FlashGun, Удивительно, как вяло народ реагирует на дельные предложения, да?
Да, пост о снесении забора от FlashGun считаю одним из самых конструктивных в этой теме. Готов прийти с пилой в субботу, убирать незаконно установленные опоры. В субботу под это дело вполне реально собрать достаточно рабочих рук.
Мне кажется, что FlashGun прав и насчет разделения рассылки. Сейчас я на рассылку не подписана, потому что знаю: оперативно подъехать не смогу, в рабочее время до конца учебного года я в Москве. Но возможность звонить у меня есть, и я это с радостью делаю, однако, как показали события четверга, получить точную и оперативную информацию о том, что в данный момент происходит в лагере, не так-то просто. Многие форумчане заявляли о боях тогда, когда в лагере уже было спокойно.
Так что я с радостью подпишусь на zhukhome и буду бомбить всех, кто должен отреагировать.
Кто-нибудь может сказать официальный титул нашего строительсва? Копаться в пяти десятках страниц на http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=22467&st=0 займет много времени. Есть ли какой-то свод официальной информации о заказчичке, генподрядчике и всему, что может точно идентифицировать работы, которые у нас сейчас пытаются проводить?
Ищу информацию для написания запроса в Ростехнадзор http://www.gosnadzor.ru/obratnaya_svyaz/
UPD Написал, как смог. Если кто-то может сформулировать вопросы лучше, пишите, пожалуйста.
Цитата:
Осуществляет ли Ростехнадзор контроль выполнения строительных работ на объекте «Подъезд к г. Жуковский (ЛИИ им. Громова) от трассы М5 Урал», а конкретно ведущегося в данный момент этапа строительства на месте цаговского леса? Есть ли решение надзорных органов о результатах проверки исполнительной и разрешительный документации на объекте,а также соответствии подрядных организаций требованиям, предъявляемым при выполнении строительных работ?
И прошу прощения, если запостил не в той теме, наверное, следовало сделать это в основной дорожной теме
Последний раз редактировалось: Garlem (13 Апр 2012, 10:29), всего редактировалось 2 раз(а)
Есть несколько мыслей по поводу общения с представителями организации, проводящей работы.
1) Попросить представиться: назвать себя, должность, наименование, адрес и телефоны организации. Если отказывается - в дальнейшем называть его БОМЖем, предупредив его об этом.
2) Спросить о т.н. "ЧОПовцах": знает ли он, что это за люди, что за организация, есть ли у них договорные отношения, готов ли он отвечать за их противоправные действия.
3) При любых уклончивых ответах, либо при отказе отвечать - писать заявление в полицию и прокуратуру о подозрении на то, что в лесу действует организованная группа хулиганов. В качестве обоснования - привести точные цитаты ответов и приложить видеосъемку.
4) Фотографировать предъявляемые документы.
_____________________________ Бобовники (бывший наукоград Жуковский) - тот самый город, где мэр выбросил на помойку голоса 25% избирателей, чтобы получить преимущество в 1%. А председатель Совета депутатов эту помойку считает самой чистой выборной технологией.
Во первых, смс-рассылку необходимо разделить на zhukles и zhukhome. Первая группа дислоцируется в лесу постоянно сменяясь и делится на три отряда:
1. Молчуны.
2. Крикуны.
3. Операторы.
Ещё один или два человека — связные
Для театральной сцены - хорошо
А для леса?
По-моему, там собрались люди, которым трудно будет навязать чужие роли. Иначе, они собрались бы в гор. администрации.
А для Zhukhome это, действительно, хорошая отмазка.
