Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу Обсуждаем лагерь активистов, созданный в лесу 7 апреля.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203  »

Готовы ли Вы помочь активистам гражданского контроля в лагере в Цаговском лесу?
Сам готов участвовать в дежурствах и приезжать на подмогу в случае тревоги
10%
 10%  [ 147 ]
Готов помочь снаряжением, доставкой продуктов , финансами и т.п.
7%
 7%  [ 106 ]
Готов оказывать поддержку удаленно, например распространяя информацию
10%
 10%  [ 140 ]
Готов помочь разве что морально
26%
 26%  [ 362 ]
Не считаю нужным помогать или не интересуюсь темой
30%
 30%  [ 409 ]
Как бы вам помешать
13%
 13%  [ 186 ]
Всего проголосовало : 1350

Tkc
Сообщение  07 Апр 2012, 20:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.

В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557

Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.

В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241

Есть возможность помочь лагерю деньгами:
Номер яндекс-кошелька 410011268076067
История переводов в открытом доступе http://yaudit.org/yaudit/410011268076067
Держатель кошелька – baldahin http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555613#1555613

Твиттер защитников леса: https://twitter.com/freezhuk

Остальная информация под катом.



Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!

[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!

По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.

И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.


Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере:
Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай  и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;

10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;

13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день;

14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)

15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;

17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;

Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.





Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.

Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:

Мое видео с лекцией Чириковой:

Ссылка


То же самое от Николая Качнова:

Ссылка



Появился дневник лагеря защитников Цаговского леса в ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com/
Еще ЖЖ, освещающие Жуклес: http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/ , http://otomian-malu.livejournal.com/
Также наполняется информацией сайт http://freezhuk.org
Много жесткого видео из леса от ЖВ: http://vimeo.com/user3429159/videos

Для тех, кто собрался в лес - инструкция "против задержаний", лучше распечатать.

https://docs.google.com/document/d/15YMsXlWgsDlwYbXkuAKsLoRiDS4BZFUQ9FIPR3RPflU/edit

http://unsorted.me/download.php?id=325169

Требования участников лагеря к городским властям:

1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).

А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.

Вышла статья от "Прозрачного мира", в ней есть спутниковый снимок с просекой уже после вырубки! Благодарим Марию Семенцову! http://www.transparentworld.ru/ru/news/new108.html


Последний раз редактировалось: Tkc (11 Май 2012, 13:24), всего редактировалось 34 раз(а)

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru





Camp.jpg

Camp.jpg - Просмотров: 3009

Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В
Shema.jpg

Shema.jpg - Просмотров: 6887

Листовка
posterSafe.jpg

posterSafe.jpg - Просмотров: 1564

Заявления в ОМВД и прокуратуру с инструкцией по подаче.
ZayavleniyaOVDProkuratura.zip - 55.54 Kб
Скачиваний: 146

разные варианты листовок
ListovkiLager4.zip - 1.91 Mб
Скачиваний: 133

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Falcon689
Сообщение  06 Май 2012, 4:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.04.2008
Репутация: 109.1

LoveMan, поменьше бы вы читали всякий бред искажающий историю. Лучше найдите и почитайте реальную исторю новогодних деревьев а также поинтересуйтесь откуда берутся елки на елочных базарах.

_____________________________
ТРИПИСЯТ (с) Южный парк
Давайте переживать неприятности по мере их поступления (с) М.М.Жванецкий
Rock'n'roll inflates our sails
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
z_sv
Сообщение  06 Май 2012, 8:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

Армения поддерживает не только словом, но и делом !!! Зеленые активисты Армении провели пикет в поддержку Цаговского леса
http://www.arminfo.info/russian/eco/article/04-05-201.. 4 мая зеленые активисты Армении провели пикет перед посольством России в РА в поддержку Цаговского леса. Расположенный в подмосковном Жуковском лес может быть вырублен для строительства новой автотрассы. Российские активисты в частности заявляют об отсутствии документации, подтверждающей законность строительства.

"Мы решили выразить солидарность российским активистам. Экологические проблемы для всех нас общие. Не важно, это Армения, Россия или Монголия", - заявил журналистам член инициативы "Спасем Техут" Артур Григорян.

По его словам, история с Цаговским лесом похожа на скандал с Химкинским, который прославился благодаря проекту строительства автодороги Москва-Санкт- Петербург. "Мы требуем от посольства России в Армении так же оказать содействие в деле решения вопроса Цаговского леса", - отметил он.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DaiveR
Сообщение  06 Май 2012, 9:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.09.2005
Репутация: 135.5

наверное меня закидают щас но вот вопрос, а там безработные чтоле сидят все? я вот както в будни при всем желании только поспать туда могбы прийти...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID : ICQ
Evgeni4
Сообщение  06 Май 2012, 9:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2006
Репутация: 97.8

а чего сейчас делают в легере-то? стройка ж идёт полным ходом...Сидят дышат пылью?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
z_sv
Сообщение  06 Май 2012, 10:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

Вопросы - что делают, зачем, дальнейшие действия - обсуждаются непосредственно в лагере.
"Все безработные?" - нет, очень много договоренностей на работе с начальством или заказчиками ( идут навстречу, в курсе ситуации, поддерживают), очень много отпусков за свой счет и отложенных на какой-то срок работ, контрактов + в лагере не обязательно быть круглосуточно, - приходят тогда, когда позволяет свой график на 2-4 часа (люди сменяют друг друга).
В будни приходить НУЖНО, поспать МОЖНО, получится ли поспать в будни днем - зависит от обстоятельств конкретного дня, может быть и получится ))) - как скажет прокурор после 10.05 ))).
Приходите, шапками кидать не будем )))

Добавлено спустя 23 минуты 57 секунд:

РУССКИЙ РЕПОРТЕР
ЛЕС РУБЯТ, ЛЮДИ МИТИНГУЮТ.
http://www.rusrep.ru/article/2012/05/05/jukovsky
РР решил выяснить, какими методами можно решить ситуацию и от кого следует ждать «спасения».

Интересная цитата:
"Совещание кончилось пылким диалогом между депутатом Ловицким и представителем организации «Мосавтодор» Романом Романюком: «Мне, как мужчине, стыдно терпеть, что наших дочерей непонятно откуда взявшиеся чоповцы хватают и волочат по земле! – Так дочерей воспитывать надо! Чтобы не таскались куда не нужно!»"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
freshair
Сообщение  06 Май 2012, 11:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 14.02.2009
Репутация: 86.3

DaiveR, как уже было сказано в предыдущих постах, здесь в лагере сидят люди с двумя высшими образованиями, способные за 2 часа заработать больше, чем вы за месяц. Кстати я на бревне пишу научные статьи.

_____________________________
Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Fix
Сообщение  06 Май 2012, 11:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 13.03.2007
Репутация: 76.3

z_sv писал(а):
лес может быть вырублен для строительства новой автотрассы

Ну вот, опять переврали. Что значит "может быть вырублен", когда все, что нужно, уже срубили давно?)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
alpol
Сообщение  06 Май 2012, 11:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 61 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.06.2010
Репутация: 67

Мои мысли о том, как будет выруливать власть в лице, скорее всего, Рогозина. В конце июня будет проходить международная выставка вооружения. Этот позор на въезде в ЛИИ, конечно, не останется незамеченным для иностранцев. Имиджевые риски для власти велики, плюс дефицит времени. Поэтому, возможно пойдут на компромисс на примере химлеса - типа "да были не правы, но проект изменить уже невозможно", мы подкинем еще деньжат на экологию, запретим дальнейшее освоение леса и снимем пару мэрских голов.
Лично я считаю надо требовать полного переформатирование проекта и засаживание просеки новым лесом. Материальные потери пусть оценит Счетная палата и Следственный комитет и примут персональные решения. Иначе такие ситуации будут повторятся неоднократно. Прошлое решение Медведева по химлесу, уже тогда было понятно, являлось ошибкой, спустившей пусковой механизм и по нашему лесу и по другим нам мало известным случаям.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zlaya
Сообщение  06 Май 2012, 11:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Женский 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.3

freshair писал(а):
как уже было сказано в предыдущих постах, здесь в лагере сидят люди с двумя высшими образованиями, способные за 2 часа заработать больше, чем вы за месяц. Кстати я на бревне пишу научные статьи.

Может меня тоже закидают - но спрошу про то же самое
DaiveR писал(а):
а там безработные чтоле сидят все?

только в другом ключе .
Не, я конечно рада что есть такие люди и всецело одобряю защиту леса - но сильно подозреваю и честно в этом признаюсь , что я б так не смогла. Если б мой дражайший супруг работал, а остальное, свободное от работы время, неделями и месяцами тусил бы в лесу хоть с какой благой целью - я подозреваю что я была бы сильно недовольна,ибо супруга в свободное от работы время желательно видеть все же в семье, а не на фотах в ЖВ выискивать в репортажах с задержаний. И еще в обратном порядке - начни все это проделывать я - т.е. в свободное от работы время ходить митинговать и переселиться в лес - супруг тоже был бы сильно этому не рад. Так собственно вопрос - уж простите за любопытство - среди защитников леса люди сплошь несемейные? Ибо семью, где любой из супругов удалился от семьи и переселился в лес и на баррикады - представляю себе слабо, точнее дальнейшее нормальное существование отношений в такой семье по причине практически отсутствия оных. Ибо если папа вечно на работе и в лесу, или, что еще хуже - и вместо работы в лесу, а мама и дети сами по себе - для меня это странно.

Прошу заранее простить за возможно не совсем тактичный вопрос, обидеть никого не хотела, наступить на больной мозоль, если таковой имеет место быть - тоже.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
z_sv
Сообщение  06 Май 2012, 11:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

Fix писал(а):
z_sv писал(а):
лес может быть вырублен для строительства новой автотрассы

Ну вот, опять переврали. Что значит "может быть вырублен", когда все, что нужно, уже срубили давно?)

Не "z_sv писала", а http://www.arminfo.info/russian/eco/article/04-05-201..
, если Вы процитировали из статьи, - общайтесь с корреспондентом. Гражданам Армении, спасибо, за поддержку словом и делом!

А срубили то, что НЕ НУЖНО БЫЛО РУБИТЬ !!!

Добавлено спустя 18 минут 50 секунд:

Официальный сайт Правительства Московской области.
http://www.mosreg.ru/news/70507.html

Странная статья, старались написать гибко и нейтрально, но тем не менее... уже нейтрально ...
1. Новости

раздел “1. Новости”
05.05.2012 11:44
Митинг в поддержку строительства новой трассы прошел в Жуковском
В Жуковском прошел санкционированный митинг сторонников строительства подъездной дороги к городу. Защитники проекта твердо стоят на том, что трасса необходима для развития наукограда, а проложить ее по другому маршруту невозможно.

Всего в митинге участвовали около трехсот человек. Пришли и те, кто против скоростной автомагистрали, которая будет проходить через Цаговский лес. Обсуждения заняли не более получаса, затем митингующие спокойно разошлись.

Проекту строительства подъездной дороги к городу уже три года, он был утвержден Госэкспертизой. Однако конфликт вокруг трассы разгорелся в конце марта, когда начались подготовительные работы, была вырублена просека в Цаговском лесу. Инициативная группа противников проекта обратилась к президенту страны и в Генеральную прокуратуру с просьбой остановить строительство дороги. Там признали, что Цаговский лес принадлежит городу Жуковский.

"... принадлежит г. Жуковский" - я сама помню ЧОП и орал, и смеялся (цитирую чоп):" ... эта территория давно выкупленна, мы охраняем частную собственность, с чего вы взяли, что она принадлежит вам?..."



Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:

Республики Федерации тоже следят за развитием событий в Цаговском лесу:

Федеральный информационный портал "SakhaNews"
(Информационное агентство "SakhaNews"/"Саха Новости")
————————————————————————————————————————
Дата публикации: 02-05-2012 06:45
URL публикации: http://www.1sn.ru/58515.html
————————————————————————————————————————
В подмосковном Жуковском, где население воюет против вырубки леса, ввели чрезвычайный режим
ИА SakhaNews. Комиссия по предупреждению и ликвидации ЧС, а также обеспечению пожарной безопасности в подмосковном Жуковском ввела на территории города особый, противопожарный режим и запретила жителям посещать городской парк и Цаговский лес, вокруг которого в конце марта разразился конфликт между властями и горожанами, сообщает NEWSru.com.
Против желающих проникнуть в лес действует полиция: стражам порядка велено принять меры по недопущению людей на территорию леса в черте города. Накануне в лесу задержали противников вырубки деревьев: один человек, как утверждали активисты-экологи, был избит.
Информацию о режиме ЧС подтвердила лидер движения защитников леса Наталья Знаменская. "Как мне сообщил исполняющий обязанности главы города Станислав Сукнов, они вводят режим ЧС в Цаговском лесу. Они не скрывают даже, зачем им это. Я задала вопрос ему напрямую: вы это сделали, чтобы ликвидировать лагерь? Он сказал: да. Конечно, это связанно с тем, что в лесу находится лагерь, и под этим соусом они хотят его ликвидировать".
Гражданские активисты разбили в лесу лагерь "Жуклес", но теперь он, как опасаются экологи, может быть снесен под предлогом борьбы с пожарами. Требование активистов показать им документы, разрешающие прокладку новой трассы, игнорируется.
Принять посильное участие в происходящем решило и прокремлевское молодежное движение "Наши". Активисты "Наших" потребовали от администрации города встретиться с местными жителями.
Напомним, в 1982 г. Цаговский лес получил статус особо охраняемой территории. Но в 2010 г. местный прокурор опротестовал в суде это решение, и статус памятника природы был снят. Сейчас в лесу ведутся работы по прокладке подъездной дороги от трассы М-5 "Урал", против строительства которой выступают многие местные жители. Уже уничтожено около 14 га леса.
———————————————————————————————————————-
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DieHexe
Сообщение  06 Май 2012, 13:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 30.09.2006
Репутация: 126.3

zlaya, Вы знаете, жизнь современного человека не состоит только из работы и семьи. Есть еще друзья, хобби и так далее. Никто не говорит, что защитники леса бросают все дела и идут в лагерь.
Вот, у Вас, например, есть же 1-2 часа в день лично Вашего времени, когда Вы читаете книжку или идете в салон красоты, или просто лежите на диване и смотрите телевизор. Это время защитники и проводят в лагере.
Могу сказать за себя: 4 мая я успела и поработать, и на митинг, и в лагерь, и еду приготовить, и с друзьями встретиться, и сериал посмотреть. Есть такая вещь - time management, Вы либо умеете эффективно распределять время, либо стоит этому подучиться. Подмигивание

_____________________________
Be crazy... Be ME!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
zlaya
Сообщение  06 Май 2012, 13:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Женский 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.3

DieHexe писал(а):
Вот, у Вас, например, есть же 1-2 часа в день лично Вашего времени, когда Вы читаете книжку или идете в салон красоты, или просто лежите на диване и смотрите телевизор. Это время защитники и проводят в лагере.

Ну да, есть. Но я так поняла, что в лагере много тех, кто там чуть ли не живет безвылазно. Я поэтому и интересуюсь.
DieHexe писал(а):
Могу сказать за себя: 4 мая я успела и поработать, и на митинг, и в лагерь, и еду приготовить, и с друзьями встретиться, и сериал посмотреть. Есть такая вещь - time management, Вы либо умеете эффективно распределять время, либо стоит этому подучиться

Не, ну как за короткий промежуток времени успеть возможно больше сделать - это одно, но вопрос-то в том где находится перевес сил и чему отдается львиная доля свободного времени - времяпровождению в лесу или разным приятностям для себя и семьи. Ну разница я думаю, понятна... Для меня лично если эта львиная доля времени супруга будет в лесу - сильно подозреваю, то я не уверена, что мне это понравится. Да и встречи с друзьями, просмотр телека и прочий досуг у нас с мужем как правило совместный. Если, недайбудда, он вдруг в лес уйдет, а я буду вынуждена в одиночестве на практически периодическо-постоянной основе свой досуг проводить все время без него - так подозреваю что через недельку у меня возникнет дефицит общения с супругом. Смайлик Вот я и спрашиваю в основном про тех, кто в лесу чуть ли не живет и испытывает, как тут пишут, потребности в дУше в лесу, питании в лесу, сне в лесу в палатках и т.д. Как-то у меня в голове складывается именно такая картина - что если у человека есть потребность провести в лес душ, кухню, палатки и т.д., т.е есть там, спать и мыться - значит он там живет. Вот и интересно - у тех кто там живет - семьи нет или если есть - то как к этому относится семья? Как-то так.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
z_sv
Сообщение  06 Май 2012, 14:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

Тут с супругами и семьей немножко по другому получается. Если Вы считаете, что супруг занимается ерундой - Вы не довольны его отсутствуем. Если вы считаете, что супруг занимается нужны и важным делом - Вы принимаете, что в сложный период, он отдает этому делу больше времени, чем Вам, и всячески стараетесь помочь ему, поддержать, устроить хороший отдых, подарить заботу, когда он все-таки оказывается дома. Супруг это понимает и ценит и отношения только улучшаются.

А вообще, в лагерь, помимо всего, и семьями люди приходят, и уроки , под присмотром взрослых,делают, и английским занимался с детьми прекраснейший репетитор, а о том, что школьникам и студентам помогут подготовиться по всему и ко всему, что связано с математикой, тех. науками - уже писали не раз.

Странное, навязываемое кем-то мнение, что в лагере бездельники и глупые недалекие люди, не имеющие семей, детей, друзей, любимых и пр. ценностей, абсолютно неверно и ошибочно.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zlaya
Сообщение  06 Май 2012, 15:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Женский 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.3

z_sv писал(а):
Странное, навязываемое кем-то мнение, что в лагере бездельники и глупые недалекие люди, не имеющие семей, детей, друзей, любимых и пр. ценностей, абсолютно неверно и ошибочно.

Ну почему сразу глупые? Просто своеобразные. Я опять же про себя - я б так не смогла. Эх, не декабристка я... Грустно
В начало
Профиль : Личное Сообщение
z_sv
Сообщение  06 Май 2012, 15:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

zlaya, я совсем не имела в виду, что Вы лично так говорите. А "своеобразные" - так и должно быть у каждого нормального человека свой неповторимый образ, отличный от образа другого человека. В противном случае люди превращаются в однообразную безликую массу.
Спасибо Вам за проявленный интерес, ничего страшного, получается совместить с семейными интересами, хотя есть все же случаи, когда семья ворчит ))) скрывать не будем (но потом все равно прощают и соглашаются Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты