В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.
В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241
Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!
[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!
По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.
И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере: Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день; 14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:
1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).
А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.
Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В Shema.jpg - Просмотров: 6889
Красавцы! Лес есть, статуса нет. Следовательно, леса нет.
На озеленение 170млн есть, а снять грунт и заглубить дорогу по ЛИИ, оставив лес. денег нет.
Кухарка не управляет, работают профи.
Отлично научились прятаться за формулировки и отсылать в прокуратуру, начисто забыв о здравом смысле и том, что именно эти "кухарки" являются жителями города, заботу о которых декларирует Сукнов и что строится это все на деньги "кухарок".
Солодилин зверь. На домик себе точно заработал.
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Красавцы! Перевернуть все с ног на голову, свалить собственные косяки в проектировании, косяки в информировании населения и обвинить людей, что их вина, что они устроили лагерь и драку. Ой не хватает тут Чириковой.
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
Гхм... Вопрос есть. Если машину поставить на дороге на этой, между заборами. И аварийку. Убрать машину имеет право только эвакуатор. Сработает?
Позвольте, а зачем между заборами? Не разумнее ли на просеке - создавать помеху тракторам и мульчерам? Только для этого требуется не авто, а равноценная техника - бульдозер, гусеничный трактор, причём он должен активно препятствовать передвижению "лесных убийц".
Гхм... Вопрос есть. Если машину поставить на дороге на этой, между заборами. И аварийку. Убрать машину имеет право только эвакуатор. Сработает?
Тоже думал на эту тему. И надумал, что с вероятностью процентов в 70 машину немедленно оттуда подвинут, в лучшем случае ЧОП на руках скинет в канаву, в худшем бульдозер "случайно" заденет. Но если есть машину которую совсем не жалко, то можно попробовать. Но с поддержкой "пехоты" разумеется.
Только для этого требуется не авто, а равноценная техника - бульдозер, гусеничный трактор, причём он должен активно препятствовать передвижению "лесных убийц".
митинг колхозников на тракторах?
было бы кстати интересно...каток прикатить какой-нибудь ещё
Основополагающими документами при проведении госэкоэкспертизы были справки об отсутствии Цаговского леса в реестре лесных территории (Лесхоз) и документы о том, что статус ООПТ не был применен к Цаговскому лесу в связи с нарушением процедуры присвоения статуса, что было подтверждено судебными инстанциями.
Считаю целесообразным, установить ответственных за не выполнение требований по приданию статуса ООПТ Цаговскому лесу и внесения леса в реестр лесных массивов, а так же наказать виновных в соответствии с действующим законодательством.
здравомыслящие и грамотные люди из-за политической неподготовленности проигрывают Солодилину&Co, попадая в ловушки, которые им расставила местная полулегитимная (если не сказать грубее) власть
Если вы имеете в виду Ловицкого, то очевидно, что человеку тошно в тысячный раз повторять одно и то же
Очень много фактической информации, изучаем. В частности по данным съемки обнаружено превышения реальной вырубки (13 с лишним гектар) над заявленной (12 гектар).
Позвольте, а зачем между заборами? Не разумнее ли на просеке - создавать помеху тракторам и мульчерам? Только для этого требуется не авто, а равноценная техника - бульдозер, гусеничный трактор, причём он должен активно препятствовать передвижению "лесных убийц".
На ночь техника уходит ведь куда-то? Через ворота наверно...
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Tkc писал(а):
И надумал, что с вероятностью процентов в 70 машину немедленно оттуда подвинут, в лучшем случае ЧОП на руках скинет в канаву,
А это нападение на частную собственность. Можно и из травматики фигачить со спокойной совестью.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Tkc писал(а):
в худшем бульдозер "случайно" заденет.
ДТП, всем стоять, иначе лишение прав водиле. И вызываем ГИБДД. А дорога в 150 метрах недоезжая перекопана.....
Это бомба! Спасибо, великолепное чтиво. Особенно понравилось "создан прецедент отмены оопт через суд с целью хозяйственного освоения земель". Коротко и понятно.
_____________________________ "Загнанную в угол крысу пристреливают"
В то же время, они призывают не повторять, то что случилось 21 апреля. Нет, нет, говорят они, вы же выставляете наш наукоград в плохом свете... Нас же покажут по телевидению, бла, бла, бла..
ну так они сами подсказывают эффективный вариант действий, который боятся больше всего
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
lasik писал(а):
а не в стороны борьбы в рамках правового поля
это с такой-то властью, которая срать хотела на законы? мы тут вырубим всё по-быстрому, а вы идите судитесь )
в плане того, что повторения беспорядков не нужно - они правы. Да, им это боком выходит, но и защитники страдают - во-первых: банально физически травмы получают, и ладно бы мужчины, так женщины с детьми туда тоже прутся и попадают под раздачу; во-вторых: как я уже говорил, любая потасовка такого рода, компрометирует движение в глазах общественности и отвращает людей - кому надо идти туда где дерутся и можно по голове получить не за что, просто придя.
по поводу судиться: я тоже уже говорил - судиться надо не постфактум, вмешиваться надо активнее еще на стадии формирований решений. опоры будущей эстакады через железку , на границе леса, были готовы еще в ноябре-декабре, если не раньше, с подъездной дороги их было отлично видно - уже это как минимум намекало, что выпилить лес настроены очень серьёзно и в ближайшее время. так же, на тему "с этой-то властью", снова повторюсь - выборы отстояли вполне законно и без выхода из правового поля, без митингов и протестов.
_____________________________ rerum concordia discor - и в согласии вещей - противоречие (лат.)(c) Вольтер
из двух слов, что я сказал, три чистой воды 3.14159здёж. и это тоже наглая ложь" (с) Noize Mc
Очень много фактической информации, изучаем. В частности по данным съемки обнаружено превышения реальной вырубки (13 с лишним гектар) над заявленной (12 гектар).
Как человек работающий близко к природе (в сельском хозяйстве), перепостил эту хорошую статью на своем рабочем сайте http://vniioh.ru/ - нас посещают люди со всей России и СНГ.
Надеюсь transparentworld не против распространения их статьи.
вмешиваться надо активнее еще на стадии формирований решений. опоры будущей эстакады через железку , на границе леса, были готовы еще в ноябре-декабре, если не раньше, с подъездной дороги их было отлично видно - уже это как минимум намекало, что выпилить лес настроены очень серьёзно и в ближайшее время
Отличная и правильная мысль. проблема в том, что нету у нас такого общественного института, который бы занимался превентивными мерами. И даже сейчас все движение противодействия слабо организованно. Народ встал, когда сделали больно. Полностью в соответствии с поговоркой про клевок петуха или мужика и молнию. Пока умнохитрые дяди подбирались, все роптали и переглядывались, т.к. не были достаточно объединены. Когда умнохитрые дяди ударили - тогда уже люди двинулись толпой, объединенные общей болью.
но и защитники страдают - во-первых: банально физически травмы получают, и ладно бы мужчины, так женщины с детьми туда тоже прутся и попадают под раздачу; во-вторых: как я уже говорил, любая потасовка такого рода, компрометирует движение в глазах общественности и отвращает людей - кому надо идти туда где дерутся и можно по голове получить не за что, просто придя.
Нескольким защитникам лагеря я лично оказывал первую медицинскую помощь, но не от побоев, а от глубоких порезов "егозой". Поэтому не стОит демонизировать противостояние в 21 апреля до уровня чудовищных издевательств.
Для примера: когда вырванный столб ограждения пытался вытащить на территорию лагеря один из защитников, небезызвестный Алёша прыгнул на него и пытался таким образом усложнить действия защитника. Мужики подключились и вырвали столб опрокинув Алёшу. Но это не привело к эскалации насилия. Просто демонстрация солидарности и сплочённости защитников деморализует противника. И противник не может проявить силу.
Отдельный разговор - дети.
Свидетели и съёмки не дадут соврать, что в самый горячий момент столкновений подростки и дети оставались в лагере под присмотром взрослых.
Кадр на видео, где тётя учит своё чадо ломать столб ногой - исключение.
Повторюсь все дети и подростки, кто внешне не подходил под возраст 18-и лет (примерно 10-15 человек) категорически изгонялись с места противостояния и находились в лагере.
Юноша, который пострадал, к сожалению, по внешним признакам скорее всего был принят за 18-летнего. Поэтому и не был одёрнут старшими.
Таким образом, участие и страдания детей в ходе беспорядков - лишь исключения, а не тенденция.
в плане того, что повторения беспорядков не нужно - они правы. Да, им это боком выходит, но и защитники страдают - во-первых: банально физически травмы получают, и ладно бы мужчины, так женщины с детьми туда тоже прутся и попадают под раздачу; во-вторых: как я уже говорил, любая потасовка такого рода, компрометирует движение в глазах общественности и отвращает людей - кому надо идти туда где дерутся и можно по голове получить не за что, просто придя.
Это не так. Вы даже не представляете себе, какое количество людей понимает, что "бумажными" методами бороться с властным беспределом бесполезно. "Давно пора наподдать им!" — это настроение преобладает в умах последние три года. А тут совершенно шикарный повод: давно власть ТАК не подставлялась. Полиция! И то действует (и даже бездействует!!!) незаконно! Да это просто подарок какой-то. И все эти потасовки не отвращают никого, кроме власти, потому что только власть от них страдает. Кто не хочет получить по кумполу, всегда может деньгами поучаствовать или принести чего полезное. И да, всё та же мудрость "кто выбирает безопасность в ущерб свободе, не получает ни того, ни другого". И это та причина, по которой люди сознательно идут на риски порвать шаровары об колючку.
_____________________________ "Загнанную в угол крысу пристреливают"
