В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.
В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241
Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!
[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!
По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.
И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере: Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день; 14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:
1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).
А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.
Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В Shema.jpg - Просмотров: 6889
Tkc, очень разумные размышления.
Но главное не отчаиваться. Ибо "пробудить" человека очень сложно. А надо еще сохранять спокойствие и трезвость мысли.
Единственное, мне кажется не так уж много людей знает правду о ситуации. Надо активней распространять информацию. Надеюсь, Жуквести помогут в этом...
Противостоять этому могли бы считанные десятки человек, скажем 30 человек могут ощутимо помешать работе, 100 человек гарантированно и без всякого риска блокируют ее. Но из более чем 100 тысяч населения Жуковского эту сотню в будние дня собрать оказывается нереально. А ведь это всего 1 человек на тысячу!!! При том что большинство в городе знает о ситуации и многие на словах поддерживают. Но у всех на первом месте собственные дела, работа, безопасность себя и родных, какие-то планы. 100 тысяч человек не могут собрать 0.1% от своего состава чтобы заставить с собой считаться!
Вы неправы. Существует опрос Левада-Центр, в соответствии с которым на вопрос: "ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ПРЕДПРИНЯТЬ КАКИЕ-ЛИБО ДЕЙСТВИЯ, СВЯЗАННЫЕ СОСТРОИТЕЛЬСТВОМ ПОДЪЕЗДНОЙ ДОРОГИ ЧЕРЕЗ ЦАГОВСКИЙ ЛЕС? ЕСЛИ ДА, ТО КАКИЕ ИМЕННО?" 3% жителей ответило "принять участие на добровольной основе в пикетах
или иных акциях, препятствующих этому строительству". (http://www.levada.ru/01-10-2010/zhiteli-zhukovskogo-za-sokhranenie-tsagovskogo-lesa). Так что эти 100 человек - это 3% жителей города. Или Левада немного намудрила с опросом или реальная картина отношения жителей к данной проблеме несколько иная, чем её себе представляют активные защитники леса.
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
Вы неправы. Существует опрос Левада-Центр, в соответствии с которым на вопрос: "ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ПРЕДПРИНЯТЬ КАКИЕ-ЛИБО ДЕЙСТВИЯ, СВЯЗАННЫЕ СОСТРОИТЕЛЬСТВОМ ПОДЪЕЗДНОЙ ДОРОГИ ЧЕРЕЗ ЦАГОВСКИЙ ЛЕС? ЕСЛИ ДА, ТО КАКИЕ ИМЕННО?" 3% жителей ответило "принять участие на добровольной основе в пикетах
или иных акциях, препятствующих этому строительству". (http://www.levada.ru/01-10-2010/zhiteli-zhukovskogo-za-sokhranenie-tsagovskogo-lesa). Так что эти 100 человек - это 3% жителей города. Или Левада немного намудрила с опросом или реальная картина отношения жителей к данной проблеме несколько иная, чем её себе представляют активные защитники леса.
3% сказали, что они готовы выходить на пикетах и иных акциях, это вполне подтверждается крайним митингом на котором было 1.5-2.5 тысячи человек, т.е. 1.5 - 2.5 % от населения города. Это меньше 3%, но очень неплохо, т.к. сказать - еще не значит сделать. А в момент когда люди особенно нужны, в будни днем, во время реального противостояния, приходит 15-30 человек!, Это 0,015 - 0,03 процента. Только это сейчас хоть как-то задердживает работы и учитывается властями, на митинги до 5 тысяч человек им плевать.
Tkc, Я же специально привел ссылку. Там и про митинги есть:
"принять участие на добровольной основе в митингах ПРОТИВ этого строительства - 16%" жителей.
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
V_S, листовки готовы. Идёте клеить листовки?
Можете купит ьаэрозоль на рынке?
Друзья , принесите, пожалуйста, в лагерь аэрозоль СВЕТЛОГО цвета.
И старый линолеум
Последний раз редактировалось: Fluffy (18 Апр 2012, 13:00), всего редактировалось 1 раз
Существует опрос Левада-Центр, в соответствии с которым на вопрос: "ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ПРЕДПРИНЯТЬ КАКИЕ-ЛИБО ДЕЙСТВИЯ, СВЯЗАННЫЕ СОСТРОИТЕЛЬСТВОМ ПОДЪЕЗДНОЙ ДОРОГИ ЧЕРЕЗ ЦАГОВСКИЙ ЛЕС? ЕСЛИ ДА, ТО КАКИЕ ИМЕННО?" 3% жителей ответило "принять участие на добровольной основе в пикетах
или иных акциях, препятствующих этому строительству". (http://www.levada.ru/01-10-2010/zhiteli-zhukovskogo-za-sokhranenie-tsagovskogo-lesa). Так что эти 100 человек - это 3% жителей города. Или Левада немного намудрила с опросом или реальная картина отношения жителей к данной проблеме несколько иная, чем её себе представляют активные защитники леса.
Или вы сделали неверные выводы из результатов опроса, что наиболее вероятно. Поясняю, в чем ваше заблуждение: 3% ГОТОВЫ ПРЕДПРИНЯТЬ ДЕЙСТВИЯ, а не просто НЕ ОДОБРЯЮТ это строительство. Разницу улавливаете? Я, например, совершенно не одобряю этот проект, считаю его бесполезным и даже вредным для города, но я не могу оставить свое рабочее место и семью, чтобы влиться в ряды активно протестующих. Таким образом я не попадаю в левадовские 3%, но и никак не являюсь сторонником строительства.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Ткс
"Я не знаю что с этим делать, я могу только распространять информацию, в надежде что хоть кто-то проснется. Но боюсь что все проснутся только в случае по настоящему глобальной и состоявшейся беды, когда начинать что-либо делать для спасения будет уже поздно."
чтобы добится результата от распространения информации нужно распространять ту информацию которая наиболее востребована. например. информация про лагерь востребована горожанами меньше чем информация про собственный достаток или личные проблемы. люди запутались в информационном потоке. и устали от него. предчуствие большой беды есть у многих. откуда ждать этой беды? как сделать так чтобы не спасатся от неё а её не допустить?
разве в истории руси не было похожих ситуаций? разве не разбивались в лесах палатки? шалаши? землянки? единицами.
вы делаете хорошее дело распространяя информацию. но подумайте на досуге насколько наполнена эта информация целеуказаниями? разбудить может не только беда но и цель.
если цель затрагивает узкий круг людей то эта цель сама выпячивается наружу как бы её не вуалировать цельками. позволяя людям спать дальше.
поэтому
у созданого лагеря должна быть объявлена другая цель чем гражданский контроль в цаговском лесу. слишком уступчива и призрачна такая цель. ложна.
и в первую очередь для тех кто такую цель сам произнёс. и распространяет её.
но это не провал и не поражение. это всего лишь ошибка на пути поиска настоящей цели. и значит на одну ошибку стало меньше.
продолжаю поддерживать лагерь не с надеждой на авось. а с уверенностью в его целевом предназначении быть родоначальником для предстоящих новых лагерей.
Ткс.
спасибо всем активистам-защитникам леса. вы имеете право не опускать свой взгляд в землю. и обязаны смотреть вперёд поверх склонёных голов.
Посмотрел левадовский опрос. Шедеврально.
На субботник по очистке леса готовы придти 10 процентов опрошенных, а на митинг-16 процентов. Глотку драть проще, чем лес в порядок приводить.
Последний раз редактировалось: ЙоханПалыч (18 Апр 2012, 13:16), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду.
ТОЧКА РАЗРЫВА ПОЛНОМОЧИЙ
одно дело подписанный указ или общее глобальное разрешение на начало строительства,, даже утвержденный Самим генплан или что-то подобное.
а другое дело ЧАСТНОСТИ этого строительства, начиная с распиливанием бюджетных средств, начиная с проекта, поиска подрядчик, кучи субподрядчиков, и далее до вырубки..., отсюда и такая спешка, скрыть, списать, размазать СРЕДСТВА (4,6 млрд).
ТУТ могут быть серьезные НЕСТЫКОВКИ, если это увидят массы - будет большой скандал с отставкой и пр., а если это в красках доложат САМОМУ, как его подставляют ЕГО подчиненные будет разбор полетов с летальными последствиями многих функционеров.
2. О ЛАГЕРЕ - а на просеку надо идти с портретами САМИХ (оба-двое),
ЛОЗУНГИ
- НЕ ДАДИМ РАЗВОРОВАТЬ ДЕНЬГИ
- ОТДАЙТЕ НАМ НАШ ЛЕС
- КОРРУПЦИЮ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ
- ТАК УКАЗЫ НЕ ИСПОЛНЯЮТСЯ (звучит не важно)
Это мое мнение на сегодняшний день.
Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
Флаги ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
интересная как фотки будут как ЧОП тащит людей с Российским флагом ?
Сегодня в 13 школе раздавали листовки о лагере в Цаговском лесе. Одна листовка была даже наклеена на двери школы. В 7 класс пришел завуч и потребовала сдать листовки( оружие ).А вот одна девочка задала ей вопрос:" А почему листовке ,призывающей голосовать за Путина можно висеть в школе,а листовке о лесе нельзя?"
А в момент когда люди особенно нужны, в будни днем, во время реального противостояния, приходит 15-30 человек!
Маловато, особенно с учетом опроса в этой теме:
Сам готов участвовать в дежурствах и приезжать на подмогу в случае тревоги 10% [ 120 ]
На форуме отметились 120 человек, готовые по тревоге приехать в лагерь... И где они? Если не могут - зачем было голосовать за этот пункт? Для галочки?
Если бы эти 120 человек были в лагере - разговор с 20-ю ЧОПовцами был бы другим.
Сегодня в 13 школе раздавали листовки о лагере в Цаговском лесе. Одна листовка была даже наклеена на двери школы. В 7 класс пришел завуч и потребовала сдать листовки( оружие ).А вот одна девочка задала ей вопрос:" А почему листовке ,призывающей голосовать за Путина можно висеть в школе,а листовке о лесе нельзя?"
Прекрасно! Теперь такие листовки в 13й школе будут передаваться как сокровище, а информация о лагере пойдет из уст в уста! Система пожирает сама себя. А что за завуч? ФИО известно? Кто встречает этого персонажа, подловить у школы, камеру в лицо и попросить прокомментировать. Запись с руганью и убеганием выложить куда только можно.
