Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу Обсуждаем лагерь активистов, созданный в лесу 7 апреля.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203  »

Готовы ли Вы помочь активистам гражданского контроля в лагере в Цаговском лесу?
Сам готов участвовать в дежурствах и приезжать на подмогу в случае тревоги
10%
 10%  [ 147 ]
Готов помочь снаряжением, доставкой продуктов , финансами и т.п.
7%
 7%  [ 106 ]
Готов оказывать поддержку удаленно, например распространяя информацию
10%
 10%  [ 140 ]
Готов помочь разве что морально
26%
 26%  [ 362 ]
Не считаю нужным помогать или не интересуюсь темой
30%
 30%  [ 409 ]
Как бы вам помешать
13%
 13%  [ 186 ]
Всего проголосовало : 1350

Tkc
Сообщение  07 Апр 2012, 20:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.

В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557

Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.

В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241

Есть возможность помочь лагерю деньгами:
Номер яндекс-кошелька 410011268076067
История переводов в открытом доступе http://yaudit.org/yaudit/410011268076067
Держатель кошелька – baldahin http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555613#1555613

Твиттер защитников леса: https://twitter.com/freezhuk

Остальная информация под катом.



Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!

[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!

По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.

И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.


Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере:
Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай  и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;

10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;

13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день;

14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)

15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;

17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;

Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.





Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.

Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:

Мое видео с лекцией Чириковой:

Ссылка


То же самое от Николая Качнова:

Ссылка



Появился дневник лагеря защитников Цаговского леса в ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com/
Еще ЖЖ, освещающие Жуклес: http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/ , http://otomian-malu.livejournal.com/
Также наполняется информацией сайт http://freezhuk.org
Много жесткого видео из леса от ЖВ: http://vimeo.com/user3429159/videos

Для тех, кто собрался в лес - инструкция "против задержаний", лучше распечатать.

https://docs.google.com/document/d/15YMsXlWgsDlwYbXkuAKsLoRiDS4BZFUQ9FIPR3RPflU/edit

http://unsorted.me/download.php?id=325169

Требования участников лагеря к городским властям:

1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).

А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.

Вышла статья от "Прозрачного мира", в ней есть спутниковый снимок с просекой уже после вырубки! Благодарим Марию Семенцову! http://www.transparentworld.ru/ru/news/new108.html


Последний раз редактировалось: Tkc (11 Май 2012, 13:24), всего редактировалось 34 раз(а)

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru





Camp.jpg

Camp.jpg - Просмотров: 3009

Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В
Shema.jpg

Shema.jpg - Просмотров: 6889

Листовка
posterSafe.jpg

posterSafe.jpg - Просмотров: 1564

Заявления в ОМВД и прокуратуру с инструкцией по подаче.
ZayavleniyaOVDProkuratura.zip - 55.54 Kб
Скачиваний: 146

разные варианты листовок
ListovkiLager4.zip - 1.91 Mб
Скачиваний: 133

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
z_sv
Сообщение  18 Апр 2012, 9:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.10.2009
Репутация: 0.6

[quote="Tkc"]
Karjalajnen писал(а):


Надо собрать все заявления и обращения (копии) в одно место и срочно, вроде бы начинали это делать, но скорее всего сконцентрировались на заявлениях о задержаниях. Может быть какие-то обращения придется дополнить новыми фактами и т.п.
+ посмотреть что-то может быть можно будет выложить публично.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  18 Апр 2012, 9:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

Tkc, К сожалению, лично я сейчас просто физически не имею времени на составление соответствующей жалобы (предотпускной аврал на работе). Могу только сказать, что по моему мнению основной акцент в жалобе должен быть сделан не на действиях ЧОПа и полиции, а на незаконных, на наш взгляд, действиях Мособлавтодора (включая сокрытие контактной информации), в связи с чем следует просить природоохранного прокурора принять меры прокурорского реагирования, предусмотренные Федеральным законом от 17.01.1992 г. № 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации".
Что касается оценки правомерности действий ЧОПовцев, то насколько я понимаю, данный вопрос не входит в компетенцию природоохранного прокурора. На них, а также на на действия (и бездействие) сотрудников полиции следует писать жалобу прокурору г. Жуковского с пометкой "копия: прокурору Московской области".
В общем как-то так.

Добавлено спустя 51 секунду:

hello писал(а):
Karjalajnen писал(а):
А в Межрайонную природоохранную прокуратуру Московской области никто не писал?


Я писала. Даже ездила


Уже после назначения нового прокурора?

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
hello
Сообщение  18 Апр 2012, 10:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 08.04.2011
Репутация: 43.3

Karjalajnen, две недели назад
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  18 Апр 2012, 10:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

hello, А с кем там общались? На сайте написано, что Максимова, вступила в должность с 10.04.12

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
M-095
Сообщение  18 Апр 2012, 10:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 01.02.2007
Репутация: 61.7

Писать заявления нужно прокурору,а не ментам,копию в ген.прокуратуру.В заявлении очень желательны подписи свидетелей.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  18 Апр 2012, 10:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

M-095 писал(а):
Писать заявления нужно прокурору,а не ментам,копию в ген.прокуратуру.В заявлении очень желательны подписи свидетелей.


ИМХО, правильнее будет не одно заявление с подписями свидетелей, а от каждого свидетеля отдельное заявление. Чем больше будет заявлений, тем сложнее будет от них отмахнуться.

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
M-095
Сообщение  18 Апр 2012, 10:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 01.02.2007
Репутация: 61.7

Karjalajnen,

Karjalajnen писал(а):
ИМХО, правильнее будет не одно заявление с подписями свидетелей, а от каждого свидетеля отдельное заявление. Чем больше будет заявлений, тем сложнее будет от них отмахнуться.


Как раз без подписей свидетелей отмахнуться гораздо проще.Так же не помешает приложить фото и видео.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
FlashGun
Сообщение  18 Апр 2012, 10:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

А с чем вообще может быть связано маниакальное нежелание показать документы? Может там прямо прописаны кипрские оффшоры, фирмы однодневки и прочие методы чиновничьего отката-попила?

В этой документации должны быть указаны все контрагенты?

_____________________________
"Загнанную в угол крысу пристреливают"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  18 Апр 2012, 10:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

M-095 писал(а):
Karjalajnen,

Karjalajnen писал(а):
ИМХО, правильнее будет не одно заявление с подписями свидетелей, а от каждого свидетеля отдельное заявление. Чем больше будет заявлений, тем сложнее будет от них отмахнуться.


Как раз без подписей свидетелей отмахнуться гораздо проще.Так же не помешает приложить фото и видео.

Насчет фото и видео согласен, но думаю, что все таки лучше 10 зарегистрированных обращений, чем 1 но с 10 подписями.

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Федор-Сухов
Сообщение  18 Апр 2012, 10:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 87 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 20.03.2012
Репутация: 10.3

ФлашГун
"с чем вообще может быть связано маниакальное нежелание показать документы?"

как сказал один из жителей лесного лагеря
в документах есть подпись главного виновника вырубки цаговского леса.
эта подпись стоит больше чем отставка громова.

защитники леса должны понимать что те кому они жалуются на безпредел местных властей чопа и полиции и являются зачинщиками разбойной вырубки леса.

поэтому документы прячут. чтобы общество не разочаровалось в кумирах.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  18 Апр 2012, 11:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

FlashGun писал(а):
А с чем вообще может быть связано маниакальное нежелание показать документы? Может там прямо прописаны кипрские оффшоры, фирмы однодневки и прочие методы чиновничьего отката-попила?

В этой документации должны быть указаны все контрагенты?


По крайней мере у Мособлавтодора должно быть разрешение на строительство, выданное в соответствии с п.п. 2, п. 6, ст. 51 Градостроительного кодекса РФ органом исполнительной власти Московской области, по вот такой форме
Утверждена
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 24 ноября 2005 г. N 698
ФОРМА
РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО

Кому __________________________________
(наименование застройщика
_______________________________________
(фамилия, имя, отчество - для граждан,
_______________________________________
полное наименование организации - для
_______________________________________
юридических лиц),
_______________________________________
его почтовый индекс и адрес)

РАЗРЕШЕНИЕ
на строительство

N __________________________________

__________________________________________________________________
(наименование уполномоченного федерального органа исполнительной
__________________________________________________________________
власти, или органа исполнительной власти субъекта Российской
__________________________________________________________________
Федерации, или органа местного самоуправления, осуществляющих
_________________________________________________________________,
выдачу разрешения на строительство)
руководствуясь статьей 51 Градостроительного кодекса Российской
строительство, реконструкцию, капитальный
Федерации, разрешает ——————————————————————-
(ненужное зачеркнуть)
ремонт
——— объекта капитального строительства ________________________
(наименование объекта
__________________________________________________________________
капитального строительства в соответствии с проектной
__________________________________________________________________
документацией, краткие проектные характеристики, описание этапа
__________________________________________________________________
строительства, реконструкции, если разрешение выдается на этап
_________________________________________________________________,
строительства, реконструкции)
расположенного по адресу _________________________________________
(полный адрес объекта капитального
__________________________________________________________________
строительства с указанием субъекта Российской Федерации,
__________________________________________________________________
административного района и т.д. или строительный адрес)
_________________________________________________________________.

Срок действия настоящего разрешения - до
" " 20 г.

_______________________________ ____________ _____________________
(должность уполномоченного (подпись) (расшифровка подписи)
сотрудника органа,
осуществляющего выдачу
разрешения на строительство)

" " 20 г.

М.П.

Действие настоящего разрешения
продлено до " " 20 г.

_______________________________ ____________ _____________________
(должность уполномоченного (подпись) (расшифровка подписи)
сотрудника органа,
осуществляющего выдачу
разрешения на строительство)

" " 20 г.


И кстати, в соответствии с тем же Градостроительным кодексом есть еще одна структура, которой можно адресовать жалобы на нарушения в ходе строительства.
Это орган государственного строительного надзора (ст. 54) который проводит проверки, в том числе на основании " обращений и заявлений граждан....о фактах...нарушений технических регламентов, иных нормативных правовых актов и проектной документации при выполнении работ в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, в том числе нарушений обязательных требований к применяемым строительным материалам, если такие нарушения создают угрозу причинения вреда жизни, здоровью людей, окружающей среде, безопасности государства, имуществу физических и юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу либо повлекли причинение такого вреда"
В нашем случае органом, осуществляющим государственный строительный надзор, является Главгосстройнадзор Московской области

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  18 Апр 2012, 11:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Песня практически про нас. На отметке 2:50 появляются наши мульчеры.
http://www.youtube.com/watch?v=LyGCSNUN—s

Предлагаю сделать ролик - музыка отсюда, а видеоряд наш, отсюда http://vimeo.com/40451275 и отсюда http://www.youtube.com/watch?v=ulbiCzQ0KRI

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Stiratel
Сообщение  18 Апр 2012, 11:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.01.2008
Репутация: 45.6

чуть позже выложу видео черта. который с дубиной за нашими гонялся и видео, где Ловицкого пресуют достаточно жестко.

_____________________________
Ну неправильно у нас асфальт кладут! Его же надо наоборот, гладкой стороной сверху!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  18 Апр 2012, 11:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

Просто размышления насчет ситуации с лесом и лагерем.

Вот смотрите, эта стройка не выдерживает никакой критики с точки зрения законности ее проведения. Если бы законы работали хоть как-то в нашей стране, то стройка моментально была бы остановлена, а многие чиновники, приложившие к ней руку (и подпись) повылетали бы из своих кресел, а то и сели бы. Но как видим, реальность несколько отличается от того как должно быть по закону, люди управляющие государственной машиной явно заинтересованны в этом проекте и закон игнорируется в части защиты леса и выборочно и неправомерно применяется для борьбы с его защитниками.

Все это понимают и та сторона цинично проводит силовой вариант, фактически не скрывая, что все это незаконно, но опираясь на закон природы "кто сильнее, тот и прав". Да, противозаконно, но что мол вы нам сделаете?

Но фактически, все эта сила сводится к паре-тройке десятков нелегальных ЧОПовцев, нескольким неизвестным рабочим и трусливому прикрытию полиции (когда активистов мало - они охраняют и задерживают, когда их много - даже не показываются). Противостоять этому могли бы считанные десятки человек, скажем 30 человек могут ощутимо помешать работе, 100 человек гарантированно и без всякого риска блокируют ее. Но из более чем 100 тысяч населения Жуковского эту сотню в будние дня собрать оказывается нереально. А ведь это всего 1 человек на тысячу!!! При том что большинство в городе знает о ситуации и многие на словах поддерживают. Но у всех на первом месте собственные дела, работа, безопасность себя и родных, какие-то планы. 100 тысяч человек не могут собрать 0.1% от своего состава чтобы заставить с собой считаться! А раз так и именно поэтому, никто считаться с вами не будет, а будут и дальше воспринимать вас лишь как безмолвную, покорную массу и лишь использовать от случая к случаю.

Дорожите своей работой и зарплатой, но забываете, что ежемесячно теряете ощутимую часть дохода от того, как неэффективно работает обложенная данью и монополизированная экономика. Могли бы получать обратно свои налоги в виде различных социальных программ, по недополучаете из-за повсеместного разворовывания бюджетных средств и коррупции. Рискуете своей собственностью и свободой в случае пересечения интересов с каким-нибудь "правильным" пацаном. Рискуете жизнью и здоровьем на дороге, где не соблюдаются ПДД, при обращении в здравоохранение где работают люди с купленными дипломами, выходя на улицу, где преступные группировки об о всем договорились с правоохранителями и т.д. Ну и теряете комфортную среду обитания и здоровье, когда кто-нибудь решает монетизировать очередной лесок в ходе очередной стройки. Таким образом, не решаясь рискнуть и побороться за свои права и сохраняя локальную стабильность, человек теряет гораздо больше и еще большим рискует. Людям в основном есть что терять и это их останавливает, но они будут это терять как раз в силу своей пассивности, по одиночке, не защитив себя сообща, всем обществом.

Вот что происходит постоянно и повсеместно и исключительно потому, что почти каждый конкретный человек живет своей собственной жизнью, тщательно зажмурившись на общие проблемы и убеждая себя в том, что лично от него ничего не зависит и любое сопротивление бесполезно.

Я не знаю что с этим делать, я могу только распространять информацию, в надежде что хоть кто-то проснется. Но боюсь что все проснутся только в случае по настоящему глобальной и состоявшейся беды, когда начинать что-либо делать для спасения будет уже поздно.


Последний раз редактировалось: Tkc (18 Апр 2012, 12:41), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru





Zhukles17april.jpg

Zhukles17april.jpg - Просмотров: 125

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
alexvanp
Сообщение  18 Апр 2012, 12:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2006
Репутация: 103.6

Tkc, согласен на 146%.
Tkc писал(а):

Вот что происходит постоянно и повсеместно и исключительно потому, что почти каждый конкретный человек живет своей собственной жизнью, тщательно зажмурившись на общие проблемы и убеждая себя в том, что лично от него ничего не зависит и любое сопротивление бесполезно.

Я не знаю что с этим делать, я могу только распространять информацию, в надежде что хоть кто-то проснется. Но боюсь что все проснутся только в случае по настоящему глобальной и состоявшейся беды, когда начинать что-либо делать для спасения будет уже поздно.

Считаю, что на данном этапе развития нашего общества нам нужно посмотреть в глаза реальной ситуации и проанализировать: почему законность, экология, честные выборы и другие права готовы отстаивать единицы, а большинству это не нужно? Ответив на этот вопрос, можно будет начать предпринимать какие-то попытки построения настоящего гражданского общества. Основу этого общества безусловно должны закладывать продвинутые граждане, "креативный класс", борцы, идейные, называйте как хотите. Но нужно раз и навсегда понять, что подавляющему большинству наших сограждан это не важно и перестать выдвигать аргумент "мы отстаиваем интересы народа".


Последний раз редактировалось: alexvanp (18 Апр 2012, 12:10), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты