unsorted ~ Крещение

Можно ли крестить младенца??

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Конечно. Империи необходимо развиваться.

Так может и третий рейх не был международным преступлением? Ведь империи необходимо развиваться.

Dizel1 писал(а):

Литва, да и Прибалтика в частности получили свои исторические земли после распада СССР. Это уже совсем другая история.

Что значит другая история? Хронология - она одна была, другой не было.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin, мы народы не уничтожали и холокосты разные не делали. Поэтому данное сравнение не к лугу, ни к болоту.
А что касаемо другой истории - мы начинали разговор о Крещении.
А тема постепенно переходит в другую эпоху истории.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Toloatzin, мы народы не уничтожали и холокосты разные не делали. Поэтому данное сравнение не к лугу, ни к болоту.

При войне люди не уничтожаются? Война это так - пыщьпыщь в воздух и всё, разошлись?

Dizel1 писал(а):

А что касаемо другой истории - мы начинали разговор о Крещении.
А тема постепенно переходит в другую эпоху истории.

Так это же ваш довод был, что благодаря крещению Россия стала сильнейшей в мире империей с самой победоносной историей.
То есть по вашим же словам - крещение Руси привело к оккупации русскими огромных чужих территорий, а так же к смерти многих людей, которых убили крещённые русские во время экспансии империи.
По моему мнению, из ваших же слов следует, что крещение Руси - одно из самых крупных международных преступлений. А крестители - международные преступники наравне с Гитлером.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin писал(а):

При войне люди не уничтожаются? Война это так - пыщьпыщь в воздух и всё, разошлись?

Есть такое понятие - геноцид. Назовите мне дату и гос-во, геноцид которого делали русские.

Toloatzin писал(а):

Так это же ваш довод был, что благодаря крещению Россия стала сильнейшей в мире империей с самой победоносной историей.
То есть по вашим же словам - крещение Руси привело к оккупации русскими огромных чужих территорий, а так же к смерти многих людей, которых убили крещённые русские во время экспансии империи.
По моему мнению, из ваших же слов следует, что крещение Руси - одно из самых крупных международных преступлений. А крестители - международные преступники наравне с Гитлером.

Все верно. Благодаря Крещению появилось государство как таковое. Начали объединяться русские города, да и сама национальность - русские, появилась после крещения.
Правильно. Мы стали сильными, начали завоевывать территории. Это вполне нормальная вещь. И не надо это чисто Русским приписывать. Так делали все империи. Я так смотрю, вас больше устроила бы судьба терпил, которых завоевывают все кому не лень? Вот например сейчас. Под Америку прогнулись, под Китай. Вас устраивает такая ситуация? Мож давайте все земли раздадим, а сам станем вассалами штатов? Для таких людей как вы - это был бы идеальный вариант. Лично меня это не устраивает. Именно благодаря Православию мы построили империю и Европа нас не любила. Вернее старалась скрыть свою боязнь. И пример тому Отто Фон Бисмарк.

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

Toloatzin писал(а):

1853-1856 - Крымская война

Это скорее предмет гордости.В особенности для тех,кто был в Севастополе (просто больше знают) .

Toloatzin писал(а):

1904-1905 - Русско-японская война

Япония в те годы претерпела сильную модернизацию и могла бросить на войну большинство армий,а мы по сути только Дальневосточные.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Dizel1 писал(а):

Все верно. Благодаря Крещению появилось государство как таковое. Начали объединяться русские города, да и сама национальность - русские, появилась после крещения.

Государства изначально было три,до крещения.Славия,Артания и Куябия знаете ли.
Русские считали себя славянами и им больше не надо было,только племена разные еще существовали.

Dizel1 писал(а):

Отто Фон Бисмарк

Он просто был очень умным человеком,который свою страну поднял и старался для нее.

Dizel1 писал(а):

Мы стали сильными, начали завоевывать территории

Наши великие предки еще задолго до крещения завоевывали территории.Финно-угров выгнали например.Исходя из древних записей еще и со Скандинавией иногда воевали.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

liova75 писал(а):

Государства изначально было три,до крещения.Славия,Артания и Куябия знаете ли.
Русские считали себя славянами и им больше не надо было,только племена разные еще существовали.

Ссылочку можно?

liova75 писал(а):

Исходя из древних записей

Из каких записей?

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

Сла́вия, ас-Славия (араб. صلاوية‎‎ Ṣ(a)lāwiya) — один из трёх центров Руси, описанный в арабских источниках X века.
Наряду с Арсанией и Куявией упоминается арабскими авторами Истахри и Ибн-Хаукалем, чьи работы восходят к не дошедшему до нас сочинению ал-Балхи (около 920 года).

Немного не так написал,Арсания.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Хорошо, к Русам он какое отношение имеет?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Славия отождествляется с ильменскими словенами, а город Слав — с гипотетическим предшественником Новгорода
Пока существует лишь гипотеза о том, что это предшественник Новгорода. Но это лишь гипотеза.

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

Dizel1, потому что может быть это предшественник другого русского города.

Dizel1 писал(а):

Хорошо, к Русам он какое отношение имеет

ДЛЯ ОСОБО НЕВНИМАТЕЛЬНЫХ.

liova75 писал(а):

один из трёх центров Руси, описанный в арабских источниках X века.

Я эти источники сам читал еще когда учился.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

liova75, а сколько у нас племен жило? Или только Русы жили?
Или Ильменские словены тоже русы?
Другие значения

В некоторых европейских источниках «Славией» называется государственное образование полабских и балтийских славян, а также Польша, Чехия, Югославия, Болгария. В Славянской хронике Гельмольда содержится фрагмент описывающий Славию:

«Альденбург — это то же, что на славянском языке Старгард, то есть старый город. Расположенный, как говорят, в земле вагров, в западной части [побережья] Балтийского моря, он является пределом Славии. Этот город, или провинция, был некогда населен храбрейшими мужами, так как, находясь во главе Славии, имел соседями народы данов и саксов…»
Это тоже про русов?
Честно, меня интересует история именно моих предков.

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

Dizel1 писал(а):

Или Ильменские словены тоже русы?

Да

Dizel1 писал(а):

а сколько у нас племен жило?

От 12 до 20.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

История словен известна только по преданию. Да и версий там много, кем были предки и пр.
Да и варяги играют в ней существенную роль.
А теперь скажите мне, что такое государство?

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

Dizel1 писал(а):

История словен известна только по преданию.

А у кого по четким историческим данным с подробным описанием всего?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Dizel1 писал(а):

А теперь скажите мне, что такое государство?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%EE

Интернет все же.

Dizel1 писал(а):

Да и варяги играют в ней существенную роль.

Меньшую ,чем в остальной Европе,они наемники и купцы были в основном.А в некоторых годах даже и в неком смысле союзники.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

liova75 писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%EE

Хорошо. Теперь к истокам диалога.
Какое такое государство было у словян? На мой взгляд государством там и не пахло.

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

Dizel1,понятие о государстве претерпело большие изменения за века.Государство в общем-то было.Власть состояла из князя и вече.Границы были,валюта была,что-то наподобие законов тоже.