unsorted ~ Крещение

Можно ли крестить младенца??

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Toloatzin, я сужу по критериям воин, которые наш народ прошел за свою историю.

Иго в четверть тысячелетия вы тоже учитываете? Или глаза закрываете, как на неудобный факт?

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin, и иго учитываю, и Шведов и Турок. Я всех учитываю.
А вас иго чем-то не устраивает?

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Toloatzin, и иго учитываю, и Шведов и Турок. Я всех учитываю.
А вас иго чем-то не устраивает?

Да как-то не сочетается у меня "самая сильная в мире империя" с её нахождением под игом.
А вас устраивает иго? Хотели бы ещё одно нашествие татаро-монголов?

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin, Когда было нашествие татаро-монголов и чем оно закончилось?
Врят ли будет еще одно. им это без надобности.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Я к этому отношусь, как к исторической хронологии.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Toloatzin, Когда было нашествие татаро-монголов и чем оно закончилось?

Вы уроки истории прогуливали?
Я к этому тоже отношусь, как к исторической хронологии.
А вот к фразе "самая сильная в мире империя" я отношусь как к притянутой за уши, основанной на квасном патриотизме.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin, не, история любимы предмет. Поэтому и спрашиваю вас. Казанские походы, Астраханские. Война с Крымским ханством, битва у Азова. Вам о чем-то это говорит?
По моему воевать одновременно с тремя армиями татар, турок и литовцев. одержать над ними победу это и есть самая сильная в мире империя.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

В любом случае ни одна армия в мире не одержала столько побед, сколько Русская

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

В любом случае ни одна армия в мире не одержала столько побед, сколько Русская

Да и поражений, сколько у русской армии, мало у какой наберётся.
Любили русские повоевать, согласен.

Dizel1 писал(а):

Казанские походы, Астраханские. Война с Крымским ханством, битва у Азова. Вам о чем-то это говорит?

О чём-то говорит. Но больше мне говорит следующее:
1536-1538 - война с Литвой
1558-1583/4 - Ливонская война против Польско-Литовского гос-ва и Швеции.
1609-1617/18 - война с Польшей и Швецией во время Смуты.
1632-1634 - Смоленская война с Польшей
1656-1661 - война со Швецией в Прибалтике
1711 - война с Турцией (Прутский поход)
1805-1807 - война с Францией (Аустерлиц-Фридланд)
1853-1856 - Крымская война
1904-1905 - Русско-японская война

В школьной истории эти поражения обычно обходят стороной, так что "любимый предмет" тут явно не аргумент.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Не, в школьной истории не обходят.
Эти поражения ни о чем не говорят, по сравнению с победами:
Русско-литовская война (Пограничная) 1487—1494
Русско-литовская война 1500–1503
Русско-литовская (Десятилетняя) война 1512—1522
Русско-Крымская война
Русско-шведская война 1590—1595
Русско-польская война 1654-1667
Русско-турецкая война 1676—1681
Русско-турецкая война 1686—1700
Великая Северная война (1700—1721)
Персидский поход (1722—1723)
Русско-турецкая война (1735—1739)
Русско-шведская война 1741—1743
Семилетняя война 1756—1763
Русско-турецкая война (1768—1774)
Русско-турецкая война (1787—1792)
Русско-шведская война 1788—1790
Русско-польская война 1792
Русско-персидская война 1796
Итальянский поход Суворова (1799)

Так можно до бесконечности перечислять. да и повоевать в большинстве случаев любили с нами, а не мы с кем-то.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Вообще это пустой разговор

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Эти поражения ни о чем не говорят, по сравнению с победами:

Эти победы ни о чём не говорят, по сравнению с поражениями.

Dizel1 писал(а):

да и повоевать в большинстве случаев любили с нами, а не мы с кем-то.

Какая разница? Империя по определению стремится к экспансии.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin, И о чем же говорят эти поражения? О том, что все обратно отвоевано было?

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Dizel1 писал(а):

А хто ж строил тогда? Евреи может быть?

Не, строили то русские, только другие русские. Те, которые воевали в основном. А вот упомянутые мной висельники, страдальцы, юродивые да святые отсиживались - либо в пещерах, либо в кельях за толстыми монастырскими стенами. Еще бы - лбом стучать - не воевать и не пахать.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Toloatzin, И о чем же говорят эти поражения? О том, что все обратно отвоевано было?

Ага. То, что изначально было захвачено русскими же.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin, а то я и смотрю. Не Литва ли в последствии стала колонией? Да и Прибалтика в частности? Не Япония ли в 45м Курил лишилась?
zlaya, может для вас это станет открытием, но до революции Православие было образом жизни. И страдальцами как раз таки считались такие как вы. Было время, когда человека за полноценного члена общества-то не считали, есть тот Петров пост не соблюдал. А одни из самых страшных наказаний для мирянина знаете какие были? Не поверите, Отлучение от Церкви и Епитимья.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Dizel1 писал(а):

Toloatzin, а то я и смотрю. Не Литва ли в последствии стала колонией? Да и Прибалтика в частности? Не Япония ли в 45м Курил лишилась?

То есть вы оправдываете русские захватнические войны?
Насколько я знаю текущую ситуацию, Литва - независимое государство, да и Прибалтика в частности.

Dizel1 писал(а):

А одни из самых страшных наказаний для мирянина знаете какие были? Не поверите, Отлучение от Церкви и Епитимья.

Лев Толстой с вами не согласен.

Возраст: 33 C нами с 02.10.2007 Репутация: **59.6**

Toloatzin писал(а):

То есть вы оправдываете русские захватнические войны?

Конечно. Империи необходимо развиваться. То, что большие гос-ва подминают под себя меньшие - это вполне нормально. И была бы пусть та же самоя Литва сильнее России, и нас бы завоевали.
Литва, да и Прибалтика в частности получили свои исторические земли после распада СССР. Это уже совсем другая история.
А Лев Толстой со многими был не согласен. Мне в принципе нет до него никакого дела. Для меня он остается одним из самых ярких классиков.
А в ответ на его произведение, которое он написал будучи за рубежом, есть очень интересное письмо Иоана Крондштатского. там все сказано.