|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 » |
|
|
|
|
C нами с 22.12.2011 Репутация: 29.4
|
|
Я думаю, что вы все тут слишком превозносите понятие "крещение". Разве где-то написано, что не крещеный не может заходить в храм или соблюдать пост? Крещение - это ваше согласие на исповедование христианства. Если Бог действительно существует, то он будет с каждым из нас в независимости крещеный вы или нет. Было бы странно, если бы Бог отвернулся от не крещенного. Я считаю, что родители крестят детишек для собственного успокоения. Редко кто действительно воспитывают в детях веру в Бога. Ведь это мы сами, когда взрослеем, приходим к вере, а не наши родители, которые собственно говоря и крестили нас.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.07.2005 Репутация: 133.9
|
|
... и даже нужно! Чтобы он, повзрослев, возненавидел христианство и обратился к Князю Тьмы.
|
_____________________________ С дивана видно всё, ты так и знай!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 06.03.2010 Репутация: 44.5
|
|
flas-x писал(а): |
Крестить или не крестить дело родителей, только в старости по лбу себя не бейте когда чадо придет в облачении кришнаита или свидетеля Иеговы.
|
согласен, только бить по лбу они станут себя гораздо раньше чем состарятся.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: 96.9
|
|
Крещение - не магический ритуал, а УВЕДОМЛЕНИЕ человека о принадлежности Христу, а Христа - Богу, с разъяснением и доскональным изучением на почве человеческих отношений.
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
DStar17, чтобы по переходу в иной мир попасть в Преисподнюю, и быть мучимым демонами там всю пришедшую, наконец, ВЕЧНОСТЬ. И не надейся на звания и ордена. Там уже всё занято в этом контексте (ангелами). Так Бог устроил, и это не подстава - вы же, пока живы, слышите слова "Бог", "Христос", "дьявол", "ангелы" и т.д., пока живой - есть время покаяться, а там что - Бог знает, а Князь Тьмы (Люцифер ли, Веельзевул ли) от тебя отречётся перед Богом (скажет: "он был предупреждён о расплате"), когда ты будешь оправдываться, пальцем показывая на него...
P.S. ох, как заблуждаются думающие будто Бога можно смутить ложью, которой люди друг друга сбивают с толку на судах и междоусобицах
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 55 C нами с 26.07.2007 Репутация: 93
|
|
Вот что пишет в книге "Закон Божий" протоиерей Серафим Слободской о таинстве крещения:
Цитата: |
Таинство крещения есть такое священное действие, в котором верующий во Христа, через троекратное погружение тела в воду, с призыванием имени Пресвятой Троицы - Отца и Сына и Святого Духа, омывается от первородного греха, а также и от всех грехов, совершенных им самим до крещения, возрождается благодатью Духа Святого в новую духовную жизнь (духовно рождается) и делается членом Церкви, т. е. благодатного Царства Христова.
Таинство крещения установил Сам Господь наш Иисус Христос. Он освятил крещение Своим собственным примером, крестившись у Иоанна. Потом, по воскресении Своем, Он дал апостолам повеление: "идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Матф. 28, 19).
Крещение необходимо каждому, кто желает быть членом Церкви Христовой. "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие", сказал Сам Господь (Иоан. 3, 5).
Для принятия крещения необходимы вера и покаяние.
Православная Церковь крестит младенцев по вере их родителей и восприемников. Для этого и бывают при крещении восприемники, чтобы поручиться перед Церковью за веру крещаемого. Когда он подрастет, они обязаны научить его вере и позаботиться о том, чтобы их крестник стал истинным христианином. Это священный долг восприемников и они тяжко грешат, если пренебрегают этим долгом. А то, что благодатные дарования даются по вере других, нам дано указание в Евангелии, при исцелении расслабленного: "Иисус видя веру их (принесших больного), говорит расслабленному: чадо, прощаются тебе грехи твои" (Марк. 2, 5).
Сектанты считают, что нельзя крестить младенцев и осуждают православных за совершение таинства над младенцами. Но основанием для крещения младенцев служит то, что крещение заменило ветхозаветное обрезание, которое совершалось над восьмидневными младенцами (христианское крещение названо "обрезанием нерукотворным" - (Колос. 2, 11-12); и апостолы совершали крещение над целыми семействами, где, несомненно, были и дети. Младенцы, так же как и взрослые, причастны первородному греху и имеют нужду в очищении от него.
Сам Господь сказал: "пустите детей приходить ко Мне, и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие" (Лук. 18, 16).
Так как крещение есть духовное рождение, а родится человек однажды, то и таинство крещения над человеком совершается однажды. "Один Господь, одна вера, одно крещение" (Ефес. 4, 4).
|
Крещение - это не согласие на исповедование христианства. И не магический ритуал. И не уведомление человека о принадлежности христианству. Это - таинство, в котором при совершении внешних действий (чтение установленных молитв, омывание водой и др.) человек получает благодать Святого Духа. Отличие от магического ритуала в том, что внешние действия, совершаемые священником, не предназначены для воздействия на Святого Духа, для его "заклинания". Немыслимо и подумать о том, чтобы человек мог заставить Самого Всемогущего Бога что-либо сделать. В особых случаях (при опасности скорой смерти младенца, когда священника нет рядом) крещение может быть совершено православными родителями, при максимальном сокращении обрядовых действий. "Ритуальные" действия при крещении направлены не на Бога, а на крещаемого и на его восприемников, которые отвечают за крещаемого младенца перед Богом. В таинстве не только Бог дает человеку свою благодать, но и должно совершиться ответное движение человека к Богу, иначе ничего не случится. Молитвы и символические действия, совершаемые во время Крещения, как раз и требуются для того, чтобы устремить и волю, и сердце, и всего человека к Богу. Человек - особенное существо, единство души и тела. Поэтому для его всецелого устремления к Богу требуются и духовные действия (молитвы), и телесные действия (омовение водой и др.).
И еще несколько слов о необходимости крещения. Мы живем в мире, пораженном грехом. Мы рождаемся с наследственной предрасположенностью к греху. Взрослея, мы входим во всё больший и больший контакт с греховным миром и подвергаемся всё большим соблазнам ко греху. В одиночку справиться с этим человек не способен. Даже совесть человеческая постепенно замутняется, и человек начинает всё хуже отличать добро от зла и придумывать себе всё более и более убедительные оправдания. Чтобы спастись, человеку обязательно нужна помощь от Бога. Для этого Христос и основал свою Церковь. В Церкви человек и получает духовную таинственную помощь - благодать Божию, которая укрепляет духовные силы человека, очищает его от постоянно нарастающей на нём коросты греха, обновляет его. Для получения благодати, как уже было сказано, необходимо ответное устремление человека к Богу. Поэтому благодать подается только в виде Таинств. Для этого и необходима Церковь, вне которой таинства невозможны. Человек не может совершать таинства самостоятельно, в одиночку, потому что под воздействием греховного мира его воля постоянно уклоняется в сторону от Бога. Церковь призвана предотвратить ошибки и уклонения людей на пути к Богу. Поэтому только Церкви Христос передал власть совершать таинства.
Так вот, смысл крещения и заключается в том, что в крещении человек становится членом Церкви Христовой и получает возможность участвовать в Таинствах. В крещении открывается единственный путь к спасению человека.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.07.2005 Репутация: 133.9
|
|
"и быть мучимым демонами"
Asuhatsu, ты там был чтоле?
|
_____________________________ С дивана видно всё, ты так и знай!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
DStar17 писал(а): |
"и быть мучимым демонами"
Asuhatsu, ты там был чтоле?
|
не ему боженька нашептал=)
По теме: детей крестить нельзя. Это по-сути насилие над личностью ребенка. Только он потом это поймет...или не поймет, если совсем зазомбируют(( Достигнет сознательного возраста - сам решит надо ему это или нет. Я лично до сих пор жалею, что родители повелись на эту моду 90 уродскую, креститься всем подряд(
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 25.07.2007 Репутация: 22.6
|
|
Melcor писал(а): |
Достигнет сознательного возраста - сам решит надо ему это или нет. Я лично до сих пор жалею, что родители повелись на эту моду 90 уродскую, креститься всем подряд(
|
Согласен, только это не мода 90-х. Меня в 1981 году, в неполные два года, крестили аж под чужой фамилией. Под своей тогда проблемно было, можно было от партии по личному делу схлопотать - и все равно ведь крестили поголовно. У моих сверстников (возможно, и у Вас, Вы не намного младше) - ровно та же история.
|
_____________________________ http://zhukzhurnal.ru
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
Freeflyer писал(а): |
Согласен, только это не мода 90-х. Меня в 1981 году, в неполные два года, крестили аж под чужой фамилией. Под своей тогда проблемно было, можно было от партии по личному делу схлопотать - и все равно ведь крестили поголовно. У моих сверстников (возможно, и у Вас, Вы не намного младше) - ровно та же история.
|
Именно после развала СССР стало возможным крестится "официально". Где-то в 91-92 меня родители и крестили. И именно с этого времени все ринулись поголовно в церкви, пошла пропаганда русский - значит православный и прочее бла-бла-бла... (ЗАО "РПЦ" начало набирать силу) Особенно модно стало носить кресты и жертвовать бабосы церкви у "братков". Собственно и сейчас большинство крестится для "галочки", большинство, думаю, даже библии не читало=)
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 06.03.2010 Репутация: 44.5
|
|
Ну не дал вам Бог счастья быть православным, ну случилось так, ну бывает такое.
Но что же вы всё к церкви то цепляетесь, не ваше - не трогайте.
Не можете крестится не креститесь, не можете молится не молитесь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
tu4aku4 писал(а): |
Но что же вы всё к церкви то цепляетесь, не ваше - не трогайте.
|
потому что ваша церковь лезет туда, куда не нужно ей лезть. А крещение детей - натуральная вербовка и засер мозгов с малолетства.
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 26.07.2006 Репутация: 127.7
|
|
Melcor, мозги засирает ТВ и интернет, а не крещение. Учитывая, что это дело добровольное и никто не держит.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 06.03.2010 Репутация: 44.5
|
|
Melcor, вы решили поспорить с Серафимом Слободским ? ню-ню ))
и если жизнь не праведная вестись с малолетства будет то о самом факте крещения человек и не вспомнит даже. так о чём спор и где насилие ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
Immense писал(а): |
Melcor, мозги засирает ТВ и интернет, а не крещение. Учитывая, что это дело добровольное и никто не держит.
|
это в каком месте младенец может решать? Решают родители. Не вижу никакого добровольного решения со стороны ребенка.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
tu4aku4 писал(а): |
Melcor, вы решили поспорить с Серафимом Слободским ? ню-ню ))
и если жизнь не праведная вестись с малолетства будет то о самом факте крещения человек и не вспомнит даже. так о чём спор и где насилие ?
|
Насилие в навязывании ОПРЕДЕЛЕННОЙ религии с самого детства.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
ЗЫ и Слободский Ваш нифига не авторитет, если что, разве что кроме поклонников РПЦ. Аргументируйте не основываясь на догматах и принципах вашей религии.
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 06.03.2010 Репутация: 44.5
|
|
Melcor, читайте внимательно что вам пишут, а писалось следующее:
tu4aku4 писал(а): |
и если жизнь не праведная вестись с малолетства будет то о самом факте крещения человек и не вспомнит даже. так о чём спор и где насилие ?
|
сие значит, что абсолютно не важно для не верующего человека, крестили его или нет, что с ним происходило в младенчестве, он даже вспомнить этого не сможет.
крещён НЕ значит спасён.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 »
|
|