Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Жуковской коалиции «За честные выборы!» нужны наблюдатели добровольцы Наблюдатели и члены комиcсий
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  »
Tkc
Сообщение  29 Фев 2012, 23:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

XomRk, Андрей_Игнатов, моя позиция следующая:

- Я понимаю, что вся эта затея с вебкамерами - в первую очередь PR-ход и пускание пыли в глаза. И что вообще нет никакой гарантии, что вся эта система на конкретном участке, а то и в масштабах всей страны будет хоть как-то работать и что-то записывать. Но и исключать этого тоже нельзя, поэтому предлагаю все же не отмахиваться от нее, а попробовать использовать в своих интересах. Получится что-нибудь - хорошо, а нет - так никто особо и не рассчитывал.

Добавлено спустя 25 минут 54 секунды:

Предположим система все же как-то работает. Какие возможности это нам дает?

- Если будет реальная трансляция, то появляется возможность записать ее и затем проанализировать, в случае подозрения на успешную фальсификацию на каком-то участке. Да, многие важные детали видно не будет, но основные происходящие события буду зафиксированы, даже при самом посредственном качестве видео - такие как кто где сидел, к кому подходил, в каком темпе и количестве шли избиратели, какова была последовательность действий и т.п.

- Если трансляция не будет работать, но запись все же будет вестись, то существует некоторая ненулевая вероятность того, что она в случае серьезных происшествий все же попадет на разбор, например по запросу суда и будет являться доказательством. Мысль о такой возможности должна присутствовать в головах у членов УИК, соответственно им придется действовать более осторожно, чтобы избегать совсем уж откровенного палева, возможности для фальсификации сокращаются;

- Зная что видеорегистрация идет, наблюдателям можно смелее идти на обострение в конфликтных ситуациях и жестче требовать выполнения членами УИК своих обязанностей. Я думаю, что ни каждый председатель решиться на силовое выдворение наблюдателя под прицелом видеокамеры. Во всяком случае уж будет вынужден сделать это с соблюдением формальных процедур;

- Чисто психологический аспект. Это мы можем иметь некоторое представление о том что видно на камеру, а что нет. Некоторые рядовые члены УИК могут оказаться настолько далеки от этого что будут воспринимать вебкамеру как некое всевидящее око и жутко ее бояться. Если еще подогреть этот страх требованием соблюдения всех норм относительно видеотрансляции, то такие люди окажутся неспособны ни на какие сознательные нарушения.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

- Если трансляция остановилась на конкретном участке (сбой энергосети и т.п.) - это сигнал наблюдателем что что-то готовиться, тоже неплохо.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

XomRk писал(а):

Tkc, вы сами видели где стоят/висят эти камеры? В 7 школе их просто на стену в спортзале высоко повесили. После того как детишки поиграли в игру "попади баскетбольным мячом" её сняли.
На некоторых избирательных участках камеры висят просто ужасно, наверно кроме углов или противоположной стены они ничего не снимают. А члены комиссии или наблюдатели не могут их трогать, переносить или поправлять.
Камеры стоят ненадлежащим образом - это нарушение с оформлением официальной жалобы, а также повод для пристального внимания к данному участку.

Добавлено спустя 22 минуты 35 секунд:

На случай, если будет возможно осуществить запись: какие участки в Жуковском вызывают наибольшие опасения? Я что-то про 6-ю школу слышал, какой там номер участка? Какие еще?

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Pushistik
Сообщение  01 Мар 2012, 12:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 10.11.2008
Репутация: 73.1

Желаю удачи всем, кто будет помогать не допустить фальсификаций на этих выборах в моем родном Жуковском!
Я сама буду наблюдателем в Москве.

Кстати, зарегистрируйтесь на grakon.org, если еще этого не сделали.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  01 Мар 2012, 14:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 55.7

По контрольным соотношениям никто из присутствующих не может дать заведомо правильных формул?

_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
baldahin
Сообщение  01 Мар 2012, 19:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 20.09.2004
Репутация: 176.4

Получал открепительное в УИК 588. Председатель уверена, что все наблюдатели работают за деньги. Грустно

_____________________________
Ищу работу в Жуковском.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Er3T1k
Сообщение  01 Мар 2012, 19:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.07.2007
Репутация: 78.3

cо скольки до скольки работают УИКи, чтобы получить открепительное?
И нужно ли предварительно регистрироваться на том участке, где будешь голосовать по открепительному? или просто пришел, отдал открепительное, показал паспорт, проголосовал?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
baldahin
Сообщение  01 Мар 2012, 19:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 20.09.2004
Репутация: 176.4

Er3T1k писал(а):

cо скольки до скольки работают УИКи, чтобы получить открепительное?

до 20:00

Er3T1k писал(а):
просто пришел, отдал открепительное, показал паспорт, проголосовал?

да

_____________________________
Ищу работу в Жуковском.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  01 Мар 2012, 20:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 55.7

Er3T1k писал(а):
cо скольки до скольки работают УИКи, чтобы получить открепительное

с 18 до 20 по будням (т.е. завтра в пятницу)
и с 12 до 14 по выходным (т.е. после завтра в субботу)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ZN_Alien
Сообщение  01 Мар 2012, 21:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.03.2007
Репутация: 295.2

baldahin писал(а):
Получал открепительное в УИК 588. Председатель уверена, что все наблюдатели работают за деньги. Грустно

А в чем проблема? Если и работают то её какое дело давать этому оценку?

_____________________________
Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
XomRk
Сообщение  01 Мар 2012, 21:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 20.05.2005
Репутация: 174.4

baldahin писал(а):
Получал открепительное в УИК 588. Председатель уверена, что все наблюдатели работают за деньги. Грустно


Ну не все, но точно болше 50% работают за деньги. Им платит партия за которой они закреплены.
На одном волонтёрстве и энтузиазме сутки не простоишь. А быть наблюдателем - это очень тяжёлая работа, а любая работа должна оплачиваться.
Попробуйте часов 5 сидеть и смотреть как в урны опускают бюллетени и записывать это всё, мозг отключается и глаза замыливаются, а надо просидеть 12 часов, иначе смысл теряется, а потом претензии начинаются, что бюллетеней больше чем людей проголосовало.
Имхо, такая работа должна оплачиваться.

_____________________________
Тупые корейские девелоперы.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  01 Мар 2012, 22:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Совершена провокация (подстава авто) против Семёнова, члена ТИК от КПРФ и самого умного лидера Коалиции "За честные выборы". В результате был сорван сегодняшний заключительный семинар и распределение людей по участкам.
Мне представляется, что это происшествие, плюс атака на unsorted (и сайт "Жуковских вестей), плюс предложение члену ТИК от СР Николаени "заболеть" на время выборов - звенья одной цепи. Мелковато? Да. Местная самодеятельность. Но инспирирована она на государственном уровне, с которого ставится преступная задача обеспечить Путину победу в первом туре противозаконными методами.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
fau-22
Сообщение  01 Мар 2012, 23:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской 
C нами с 05.06.2010
Репутация: 46.7

ЭСЭР писал(а):
Совершена провокация (подстава авто) против Семёнова, члена ТИК от КПРФ и самого умного лидера Коалиции "За честные выборы". В результате был сорван сегодняшний заключительный семинар и распределение людей по участкам.


Ну понятно. Денег не насобирали и на этом все закончилось.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  01 Мар 2012, 23:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

fau-22 писал(а):
Ну понятно. Денег не насобирали и на этом все закончилось.

Да-да, всё это затевали, чтобы денег насобирать. Слава богу, что вы это поняли, теперь спокойнее спать будете.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
fau-22
Сообщение  01 Мар 2012, 23:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской 
C нами с 05.06.2010
Репутация: 46.7

ЭСЭР писал(а):
Да-да, всё это затевали, чтобы денег насобирать. Слава богу, что вы это поняли, теперь спокойнее спать будете.

Молодец! Честно признался. А в ЖВ у вас я был. Не понравилось. Тетки все старые и страшные. Вот и бесятся.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Tkc
Сообщение  02 Мар 2012, 11:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

ЭСЭР писал(а):
Совершена провокация (подстава авто) против Семёнова, члена ТИК от КПРФ и самого умного лидера Коалиции "За честные выборы".
Подробности расскажи! Что конкретно случилось?


Сегодня, в пятницу, будет семинар?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
baldahin
Сообщение  02 Мар 2012, 11:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 20.09.2004
Репутация: 176.4

Что можно еще почитать (из рассылки Гражданина-наблюдателя):

I. Обучающие материалы:
1. Лекционная презентация (автор - А.Бузин) http://sg.sg/present2012
2. Интерактивный онлайн-курс ГОЛОСа для наблюдателей: http://obuchenie.golos.org/nabludatel/ для членов УИК с правом совещательного голоса: http://obuchenie.golos.org/chlenizbirkoma/
3. Справочник краткосрочного наблюдателя российских выборов (автор - "ГОЛОС", А.Бузин): http://bit.ly/spravochnik_golos
4. Психологическая презентация "Антипровокация" (автор - А.Прокофьев): http://sg.sg/antiprovocation

II. Справочно-инструктажные материалы:
5. Краткое руководство А.Горинова для наблюдателей и членов УИК: http://sg.sg/rukovodstvo
6. Чеклист-памятка "Дорожная Карта" (УИК): http://sg.sg/dorkarta
7. Вкладыш по муниципальным выборам к "Дорожной Карте" (УИК): http://sg.sg/dorkarta2012_moscow
8. Тематически сгруппированная Памятка-цитатник (статусы лиц, УИК, ТИК, Протокол УИК, съёмка, удаление, жалобы, полиция, КоАП), в ней всё сгруппировано на простые блоки (подготовил И.Мищенко): http://sg.sg/yes_i_can
9. "Яблочно-прохоровская" Инструкция наблюдателя-2012: http://sg.sg/instruktsiya_2012
10. Памятка наблюдателю от ЦИК РФ (текст ЦИК и РЦОИТ просто украли у А.Бузина): http://sg.sg/churov_2012

III. Материалы ПРЯМОГО НАЗНАЧЕНИЯ:
Большую часть шаблонов заявлений и жалоб Вы найдёте в Кратком Руководстве А.Горинова и в Справочнике ГОЛОСа.
11. Бланк протокола УИК об итогах голосования по "выборам" президента (лист формата А3, сложенный пополам): http://sg.sg/blank_protocol
12. Заблаговременное заявление с требованием выдать заверенную(ые) копию(и) протокола(ов) УИК и одновременно добровольное информирование о намерении вести фото- и видеосъёмку: - для Московской области: http://sg.sg/demand_oblast
13. Три важные жалобы (подготовила К.Зеленцова): http://sg.sg/3_complaints
14. Удобная таблица для подсчёта людей: http://sg.sg/count_them_all

IV. Правовые источники (законы в сокращённой версии, и т.д.):
15. ФЗГ - Извлечение из 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации": http://sg.sg/fz_67
16. ФЗП - Извлечение из ФЗ "О выборах Президента Российской Федерации" http://sg.sg/fzp_19
17. ИКМ - Извлечение из Закона г.Москвы "Избирательный кодекс города Москвы" http://sg.sg/ikm_38
18. РБ - Рабочий блокнот УИК (состоит из трёх частей): http://sg.sg/rb_2012
19. ИЕП - "Инструкция по организации единого порядка...", утверждённая Постановлением ЦИК РФ от 17.08.2011 г. No.26/255-6: http://sg.sg/iep_2012
20. "Инструкция о составлении, уточнении и использовании списков избирателей...", утверждённая Постановлением ЦИК РФ от 14.07.2011 г. No.20/216-6: http://sg.sg/spisok_izb


Краткая (1 час) лекция об основных моментах работы наблюдателя


Ссылка


Последний раз редактировалось: baldahin (02 Мар 2012, 12:24), всего редактировалось 2 раз(а)

_____________________________
Ищу работу в Жуковском.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Жуковской коалиции «За честные выборы!» нужны наблюдатели добровольцы

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты