unsorted ~ Жуковской коалиции «За честные выборы!» нужны наблюдатели добровольцы

Наблюдатели и члены комиcсий

C нами с 04.02.2007 Репутация: **33.3**

ZN_Alien писал(а):

Прежде чем тему засорять хорошими идеями рекомендуется ознакомится с законом о выборах самостоятельно. Он ведь не спрятан и доступ к нему имеется.

Я не к активсту темы о сноубордах обращалась.
По такой мгновенной негативной реакции вышеупомянутого вдруг в этой теме (!)
можно судить, что вопрос острый.
Меня интересуют тонкости Закона о выборах, испытанные на практике.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

OW писал(а):

Я не к активсту темы о сноубордах обращалась

А вы куда в спортлото писали?
OW, А как к вам относится, если вы изначально предлагаете противозаконные действия? Чтобы понять как оно на практике неплохо бы теорию изучить. Вот зачем на полстраницы споры устраивать. Если бы вы не поленились и почитали закон то лишних сообщений и претензий к вам удалось бы избежать.

C нами с 04.02.2007 Репутация: **33.3**

ZN_Alien писал(а):

OW писал(а):

Я не к активсту темы о сноубордах обращалась

А вы куда в спортлото писали?
OW, А как к вам относится, если вы изначально предлагаете противозаконные действия? Чтобы понять как оно на практике неплохо бы теорию изучить. Вот зачем на полстраницы споры устраивать. Если бы вы не поленились и почитали закон то лишних сообщений и претензий к вам удалось бы избежать.

Я задала конкретный вопрос:
как мне, рядовому избирателю, воочую наткнувшемуся на предыдущих выборах на ошибку в списках избирателей конкретно в данных по моей квартире,
убедиться в правильности составления списка избирателей по моей квартире на грядущих выборах?
Именно потому и задала, что даже процедура просмотра списков, упорядоченных по алфавиту, с целью отыскания вписанных в мою квартиру избирателей, можно рассматривать как нарушение закона о личных данных.
Если лично Вам лень ответить, или информированности не хватает, просто промолчите.
Иначе Вы афишируете порученную Вам функцию зафлуживания (в соответствии с публиковавшейся на форуме инструкцией, распространяемой по адм. каналам).

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

OW писал(а):

как мне, рядовому избирателю, воочую наткнувшемуся на предыдущих выборах на ошибку в списках избирателей конкретно в данных по моей квартире во время предыдущих выборах,
убедиться в правильности составления списка избирателей по моей квартире на грядущих выборах?

Отвечаю. Попросить члена УИК перелистать вам все списки избирателей по избирательному участку и проверить всех кто проживает по вашему адресу проживания.

C нами с 04.02.2007 Репутация: **33.3**

ZN_Alien писал(а):

OW писал(а):

как мне, рядовому избирателю, воочую наткнувшемуся на предыдущих выборах на ошибку в списках избирателей конкретно в данных по моей квартире во время предыдущих выборах,
убедиться в правильности составления списка избирателей по моей квартире на грядущих выборах?

Отвечаю. Попросить члена УИК перелистать вам все списки избирателей по избирательному участку и проверить всех кто проживает по вашему адресу проживания.

На чем (юридически) основывать эту "просьбу", -это именно просьба может только быть?) Какие основания верить члену комиссии, которая на предыдущих выборах представила список с ошибкой? - Почему член комиссии не пропустит и сейчас кого-то?
(Характер ошибки непринципиален: количества по спискам д/у и УИК наверняка сходились, и недостаток компенсировался лишним)
Меня интересует проверка независимыми наблюдателями, а не штатными сотрудниками одного кандидата.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Если независимая, - представителями всех кандидатов, - проверка списков неосуществима, то выборы не имеют смысла. Надо это донести до кандидатов, - не снимая свои кандидатуры с выборов в условиях, дающих возможность вот такому не выявляемому потом подлогу, в условиях несогласованности принципов Закона о выборах с инструкциями центр. выборной комиссии, они просто отдают страну в рабство еще на 666... лет.

Организация делопроизводства на УИК в условиях участия в выборах премьер-министра должна быть окружена особой прозрачностью, имхо. Если он хочет создать хотя бы видимость выборов.

Добавлено спустя 19 минут 42 секунды:

"Федеральный закон Российской Федерации
О ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
Статья 22. Полномочия участковой избирательной комиссии
1. Участковая избирательная комиссия при подготовке и проведении выборов Президента Российской Федерации:
...
2) уточняет, а в случаях, предусмотренных пунктами 3 - 6 статьи 26 настоящего Федерального закона, составляет и уточняет список избирателей, проводит ознакомление избирателей со списком избирателей, рассматривает заявления об ошибках и о неточностях в списке избирателей и решает вопросы о внесении в него соответствующих изменений;
...
12. Наблюдатель вправе:
1) знакомиться со списками избирателей;"

Итак, согласно Закону о выборах Президента РФ,
"наблюдатель вправе знакомиться со списками избирателей",
и тем самым приравнивается к лицам, имеющим доступ к личным данным.
Значит, наблюдатели вправе иметь список избирателей. И переформатировать его, - для удобства сверки с реально живущими.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

ZN_Alien писал(а):

...OW, А как к вам относится, если вы изначально предлагаете противозаконные действия?..

- Ознакомиться с законами и перестать прислуживать . И перестать зафлуживать ЭТУ тему, - сноубординг в разгаре Подмигивание

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Alex_Zorg писал(а):

Напрягает только немного то, что наблюдателей уже настраивают на том, что им нужно доказать сфальсифицированность предстоящих выборов, как буд-то это уже неопровержимый факт.

Я этого не заметил. Просто эмоционально Семёнов чувствует себя внутри схватки, отсюда призывы бороться.

Из Следственного комитета поступают сведения, что на одном из участков, бюллетени с которого взяли да и пересчитали, оказалась серьёзная недостача голосов за КПРФ и СР. Поэтому говорить, что ПЖиВ набрала в Жуковском свои 19 процентов честно (при голосовании за область) не получается.

А вообще - готовьтесь. Почём фунт изюму вам предстоит скоро узнать.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **55.8**

ЭСЭР писал(а):

Alex_Zorg писал(а):

Напрягает только немного то, что наблюдателей уже настраивают на том, что им нужно доказать сфальсифицированность предстоящих выборов, как буд-то это уже неопровержимый факт.

Я этого не заметил. Просто эмоционально Семёнов чувствует себя внутри схватки, отсюда призывы бороться.

Вы меня не поняли. С Семёновым, полагаю, все в порядке. Я про этих:
http://rosvybory.org/docs и http://golos.org/

Сегодня 24 февраля лекцию Семёнова законспектировал. Кое-что есть, что дополняет материалы из http://rosvybory.org/docs

Редакция газеты «Жуковские вести».
24.02.2012 г.
Вольный «Конспект» лекции для наблюдателей на выборы президента РФ 4 марта 2012.
Рассказывал Семёнов Владислав Владимирович — член КПРФ.

Действия наблюдателей в день выборов:
1. Прийти вместе с комиссией в 7:30 (лучше раньше) в УИК.
2. Просмотреть списки избирателей (журналы). Не должно быть особых пометок.
3. Никаких листочков, блокнотиков у членов УИК! Никаких сумочек!
4. «Очень внимательно» учитывать голоса по открепительным удостоверениям.
5. Посмотреть реестр выдачи открепительных удостоверений. Проверить по книгам количество «вычеркнутых» избирателей получивших открепительные удостоверения.
6. Посмотреть реестр голосования на дому (фотографировать нельзя).
7. Число книг на УИК 6...7 шт.
8. Председатель в 8:00 открывает помещение, должен показать всем присутствующим (включая уже пришедших избирателей) то, что все урны ПУСТЫЕ. Составляется АКТ. Ящики пломбируются.
9. Один человек должен опускать только один бюллетень в урну, иное — нарушение.
10. В течении дня «обычно» набегает разница числа проголосовавших по журналам и числа человек подходящим к урнам. Это может свидетельствовать о том, что в урну бросают по несколько бюллетеней, а члены УИК, находящиеся в сговоре с «фальсификаторами» отмечают в журнале (списке избирателей) проголосовавших больше чем реально пришло человек.
11. Большое число «Утерянных бюллетеней» — подозрение на то, что члены УИК «нарисовали» в журнале, что выдали бюллетени, а вброс был соверен на другом участке или по каким-то причинам не удался. Ну или большое число «коллекционеров».
12. «Утраченные бюллетени» (строка 17 протокола), это те, которые УИК получил, не не смог за них отчитаться.
13. «Неучтённые при получении» (строка 18 протокола) - число бюллетеней в урнах больше чем выдано.
14. Жалобы должны рассматриваться по месту с ответом «по существу».... Число жалоб поступивших в УИК должно быть зафиксировано в протоколе.
15. Задача наблюдателя - наблюдение и контроль, а не только «молчаливое наблюдение».

Порядок подсчёта.
Председатель объявляет, что время голосование истекло, помещение закрывается.
Все результаты оглашаются для всех и поэтапно записывается в протокол увеличенной формы в следующем порядке:

1. Подсчитать число неиспользуемых билетный и погасить их. Они должны быть в сейфе. По неиспользуемым бюллетеням составляется АКТ. Погашение производится отрезанием левого нижнего угла (иногда отпиливают пилой или сверлят отверстие дрелью — это не серьёзное «нарушение»).
2. Открепительные удостоверения, должно быть: ПОЛУЧЕНО = ВЫДАНО + ПОГАШЕНО.
3. Сколько было наблюдателей по книгам (должно быть неизменно с начала голосования). Тех, что «случайно» не попал в списки, но пришли по прописке на участок для голосования записываются в ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ список с продолжением нумерации.
4. Количество проголосовавших вне помещения.
5. Количество проголосовавших по открепительным удостоверением.
6. Кол-во проголосовавших в помещении участка.
7. Подсчёт бюллетеней из ящиков голосования на дому. Если число заявлений (и число пр реестру голосовавших на дому) не совпадает с числом излеченных бюллетеней — все бюллетени из переносных ящиков признается не действительным.
8. Извлекаются все бюллетени из стационарных ящиков. Производится подсчёт общего числа. Только после этого можно объединить бюллетени из стационарных и переносных ящиков.
9. Сортировка всех бюллетеней по кандидатам. Если есть сомнения — наблюдатель имеет право попросить пересчитать пачку (например, не попали ли в стопку «за Путина», бюллетени «за Зюганова»).
10. Подсчёт голосов за кандидатов только после сортировки. Одновременно подсчитывать голоса за несколько кандидатов нельзя — только последовательно (это закон).
11. Проверка контрольных соотношений.
12. Составление протокола (перенос данных с протокола увеличенной формы в протокол, который пойдет в ТИК).
13. В ТИК повезут первый экземпляр протокола. Если ТИК его не примет из-за замечаний, то будет составлен вторичный протокол (первый экземпляр первичного протокола останется в ТИК, второй вернется в УИК).

Действительный бюллетень — одна отметка в соответствующей клеточке.
Не действительный бюллетень — нет отметки или отметки в нескольких клеточках.
Бюллетени т. н. «против всех» — фактически не действительны!
Надписи вне клеточек типа «вы, гады, все должны сидеть в тюрьме, а не в кремле» - ни на что не влияют, если с отметкой в клеточках все в порядке.

В комиссии будет по 11 человек (кроме МЧС — там 12).
Подписей в протоколе должно быть по 11. Если подписей меньше, то это нарушение — обратиться к председателю УИК. Если члена УИК нет, то за него расписывается председатель УИК с указанием причины отсутсвия.

Копию протоколов могут потребовать все члены УИК, наблюдатели, представители СМИ.
В копии должно быть:
Номер экземпляра (как и в оригинале).
Номер УИК.
Надпись: «Копия верна»
Подпись (секретаря или председателя).
Номер копии (по реестру).
Дата, время.
«Синяя» печать.

Если протокол не принят ТИК, то исправленный протокол оформляется как повторный. На повторном протоколе делается отметка «повторный». Повторный протокол должен быть оформлен так же как как и первичный (комиссия должна собраться в том же составе!). Наблюдатели должны получить заверенные копии повторных протоколов аналогичным образом. Таким образом, если ТИК не принял первичный протокол, но у наблюдателей должны быть две заверенные копии протоколов (первичного и вторичного).

Заверенные копии протоколов — важный документ, нужно чтобы они были оформлены правильно, иначе никакой суд их не примет.

Число полученных УИК билетный (по АКТУ) должно быть равно числу выданных (по журналу) + числу погашенных.

Все УИКи сейчас должны работать каждый день до выборов.
Режим работы в выходные с 12 до 14 часов.

Если члены УИК собираются уйти с участка с документами — гласно обратиться ко всем, обратиться к полиции. Противодействовать выносу документов под предлогом нарушения закона (наказание до 5 лет!).

Вопросы Семёнову Владислав Владимировичу, на которые были получены ответы:
1. Когда наблюдатели будут распределены по УИК? Когда выдадут удостоверения наблюдателем и «бейджики»?
>>В субботу 3 марта — всё будет.

2. Когда нужно явиться в УИК? Имеет ли смысл прийти в УИК за день — за два? Например для того, чтобы узнать о числе избирателей, числе заявок/заявлений на голосование вне помещения УИК,...???
>>ЛУЧШЕ ПРИЙТИ ЗАРАНЕЕ и познакомится с УИК.

3. Что нужно сделать по приходу в УИК? Нужно ли как-то «письменно» обратиться к председателю УИК («зарегистрировать» фото-видео аппаратуру).
>>Ничего особенного не надо.

4. Телефон «горячей линии»? Хотелось бы несколько телефонов, если один занят. Куда звонить по спорным вопросам?
>>БУДЕТ.

5. Образцы «совершенно правильно» оформленных протоколов и заверенных копий можно раздать?
>>См. Интернет и т. п. Обратиться лично к Семёнову.

6. Будет ли памятка для наблюдателей как это делает golos.org? Когда будут разданы памятки?
>>БУДЕТ.
«Дорожную карту наблюдателя» в цвете формата А3 можно было получить на месте.

7. Что с собой брать? Еда, вода, ручки, бумагу, карандаши, копирку? Будут ли бланки заявлений с заявлениями?
>>Еду, воду, фонарик, лекарства, комплект документов (паспорт, удостоверение, «бейджик», памятка, «дорожную карту»), копирку (все жалобы и заявления оформляются в двух экземплярах — оринигал отдается, на копии председатель пишет, что заявление принято), жёсткую папочку, писчую бумагу, заранее подготовленные бланки жалоб,...

8. Можно ли брать в руки документы (списки избирателей,...)
>>НЕТ. Категорически. Это противозаконно.

9. Акт об административном нарушении при удаление избирателя требовать или нет? Иди достаточно заверенной копии Решения комиссии.
>>Ничего не надо кроме заверенной копии решения УИК об удалении. Акт составляет полиция, если сочтёт нужным.

10. После получения заверенной копии протокола чего ждать? Звонить в ТИК?
>>Через горячую линию «штаба» узнать принят ли протокол в ТИК и с какими цифрами.

11. Можно ли поехать в ТИК наблюдателю и убедится лично о корректном внесении данных с протокола в ГАС?
>>Наблюдатель имеет право! Один наблюдатель обязательно должен по договорённости поехать в ТИК.

12. Упаковки бюллетеней пакуются отсортированные или не важно?
>>Раздельно по кандидатам.

13. Сколько всего наблюдателей будет? Можно ли заранее договорится, чтобы на каждом УИК работала пара наблюдателей заранее знакомых друг с другом?
>>Будет до 3...4-х наблюдателей. МОЖНО.

14. Жаловаться в УИК или в ТИК?! Алгоритм? На чьё имя писать жалобы/заявления в ТИК? Номер «нашего» ТИК?
>>Сначала председателю УИК. В ТИК — через штаб, если председатель УИК откажется принимать жалобу.

15. Если наблюдатель будет считать число «подходов» избирателей к урнам, то ему больше ни на что времени не хватит! Как быть?
>> наблюдателей должно быть достаточно, кто-то должен считать.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Alex_Zorg писал(а):

Если члены УИК собираются уйти с участка — гласно обратиться ко всем, обратиться к полиции. Не пускать под предлогом нарушения закона (наказание до 5 лет!).

С документами имелось в виду не имеют право выходить. А так они конечно могут выходить хотя бы в туалет. они тоже люди.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Alex_Zorg писал(а):

Сегодня 24 февраля лекцию Семёнова законспектировал.

Хорошая работа! Имеет смысл выложить на http://vk.com/kak_stat_nabludatelem

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Представитель "Гражданина наблюдателя" в Жуковской коалиции предложил вариант листовок для расклейки. Я дополнил его информацией о данной теме на unsorted, в остальном оставил без изменений.

Предлагается распечатать эти листовки и разместить в местах, где их сможет увидеть максимальное число людей, в своих подъездах, на остановках и т.п.

Картинка внизу лишь для ознакомления, печатать разумеется лучше из прилагаемых файлов doc.

Обновлено, добавлен QR-код, исправлено "возможно" на "возможноСТЬ", переформатировано на формат А4.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Ссылка на тему форума в объявлении это перебор. А за выкладывание спасибо конечно.

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

ZN_Alien писал(а):

Ссылка на тему форума в объявлении это перебор.

Ну а как ее еще обозначить? Кому будет реально интересно - сфоткает на телефон и наберет.

Возраст: 44 C нами с 05.04.2005 Репутация: **121.1**

Tkc, добавьте QR code тогда ещё с URL, чтоб руками не набирать Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

seb писал(а):

Tkc, добавьте QR code тогда ещё с URL, чтоб руками не набирать

К сожалению, пока не владею данным искусством. Но мысль отличная! Если подскажете как, добавлю.

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:

О, вот как-то так! Сейчас обновлю листовку. seb, спасибо за идею!

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

с QR и немного отредактировал