unsorted ~ Газификация дома в Раменском районе. Раменскоемежрайгаз

Проблемы, Сложности,

C нами с 16.02.2012 Репутация: **35.3**

vvf13 писал(а):

Есть старый дом с газом в лохматом году, планируется постройка нового за ним, стена к стене, интересует ввод в новый дом, сколько будет ориентировочно, от старой трубы до дома метров 10
Есть у кого опыт?

Вообще говоря, могут и не разрешить использовать старый ввод (зависит от площади старого и нового домов, диаметра трубы, мощности оборудования и т.д.). Поэтому я бы сначала сходил к газовщикам со всеми цифрами (но они у Вас уже должны быть, никто там за Вас считать и подбирать не будет, разве что, за деньги) и поинтересовался что и как. А вообще, прокладка метра трубы с земляными работами стоит, емнип, около 2500-3000 р. Исходя из этого считайте.

C нами с 06.05.2012 Репутация: **1.8**

linch писал(а):

Serafim-Human писал(а):

поставить ресивер, который даже 3 кВт ТЭН за время действия ночного тарифа на электроэнергию неплохо будет нагревать а ночью других потребителей, кроме холодильника практически нет.

и на сколько такого нагрева хватит в 30 градусный мороз даже с нормальным утеплением? днем то нормально топить всеравно не получится. есть конечно вариант, что через несколько Лет у нас наконец реконструируют электросети и можно будет провести побольше электричества (что опять таки стоит денег), но это в планах уже лет дцать.

Нагрев ТЭНом я имел в виду именно в 30 градусный мороз, когда основная система не справляецца, чтобы не переразмеривать ее или для отопления в межсезонье, чтобы основную систему не включать.
ТН вода-вода WPW10 эл.мощностью 1,8 кВт на выходе дает уже 10 кВт. (коэф. эффект. 5,6), что большую часть года будет вполне достаточным. Плюс его можно использовать для охлаждения и тогда он грунтовую воду будет на несколько градусов подогревать, а батареи значительно холоднее комнатной тепмературы будут.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Нагрев ТЭНом я имел в виду именно в 30 градусный мороз, когда основная система не справляецца, чтобы не переразмеривать ее или для отопления в межсезонье, чтобы основную систему не включать.
ТН вода-вода WPW10 эл.мощностью 1,8 кВт на выходе дает уже 10 кВт. (коэф. эффект. 5,6), что большую часть года будет вполне достаточным. Плюс его можно использовать для охлаждения и тогда он грунтовую воду будет на несколько градусов подогревать, а батареи значительно холоднее комнатной тепмературы буду

Вобщем интересно, надо почитать про это поподробнее. Но все равно мне кажется, что по электричеству не пройдет такой вариант для полноценного отопления. будем думать.

Пользователи автономок есть еще?

Возраст: 50 C нами с 26.11.2007 Репутация: **108.9**

linch, какой новый корпус если между домами 10 м? Подмигивание

Возраст: 41 C нами с 23.03.2008 Репутация: **105**

голландец писал(а):

linch, какой новый корпус если между домами 10 м?

vvf13 писал(а):

планируется постройка нового за ним, стена к стене

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

linch, какой новый корпус если между домами 10 м?

Даже если так, то почему нет?? они на одном участке же. Но имхо это всеравно непрокатит-слишком много гемора в процессе выплывет

C нами с 06.05.2012 Репутация: **1.8**

linch, купите дизельгенератор известной фирмы (не связывайтесь с китаем и не слушайте тех, кто пишет, что "купил и ничего" - тут раз на раз не приходицца) и включайте его, когда основная 5-киловаттная сеть с нагрузкой справляцца уже не будет. Это, конешно, не выход постоянно запитывать от него тепловой насос, хотя по сравнению с дизельным котлом расход солярки и в таком случае будет много меньше. Если сеть перегружена, не исключены достаточно длительные отключения или падения напряжения, когда даже 12-киловаттный стабилизатор в ступор уходит и с этими проблемами в раменском р-не я тоже знаком не по наслышке. Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Serafim-Human, Насчет длительных провалов-у нас у людей постоянно горят стабилизаторы именно из-за постоянной на них нагрузки. есть случаи, когда при включении насосной станции и нескольких лампочек нельзя включить электрочайник. причем это не зависитот сезона-бываети летом и зимой. Это значит, что генератор будет работать большую часть времени, а следовательно расходы на соляру, которые приплюсуются к остальным расходам сделают стоимость тепла уже близкой к той же автономке. Тут ведь в чем фишка- магистральный газ стоит оч дорого при подключении, но зато стоимость самого топлива (тоесть тепла) довольно низкая. Автономный газ относительно недорог при подключении, но потом нужно много платить за топливо. Иными словами автономка-это та же магистраль только в рассрочку, которая при этом лет через десять пойдет в убыток (когда оазница в стоимости подключения сгорит). Вариант который вы предлагаете вобщем ближе к автономке, при этом по стоимости «подключения» он выйдет ближе к магистрали. Даже если брать потребление энергии в 3 квт (исходя из ваших расчетов это примерно 20 квт мощности на выходе-как раз то что нужно на 200 м2 площади), то в месяц нагорит (считаем, что работает оборудование половину времени) в районе 4 тр. Сюда добавим расходы на соляру (тк для меня даже 3 квт непозволительная роскошь). Это все конечно выгоднее автономки, но подороже магистрали выйдет.

C нами с 06.05.2012 Репутация: **1.8**

linch, если решите в пользу магистрали, то есть вариант поставить специальный газовый генератор, который работает на метане и по цене топлива на 1 квтч не имеет себе равных. Единственное условие - это номинальное давление в газовой магистрали, иначе могут быть проблемы вплоть до остановки газового котла и даже потухнувших комфорок, которые потом естесвенно не зажгуцца сами, так что вопрос этот следует уточнить.

А что касаецца выбора стабилизатора, то тут только модели 10-12 квт (более мощные уже в напольном исполнении), даже если входной автомат на 5 квт мощности расситан. Потому что при 220В на выходе нагрузка 5 квт потребует тока в 22А что при входном напряжении 170В (а для перегруженных сетей это далеко не предел) будет уже 29А даже без учета кпд стабилизатора, который довольно высокий, но не стопроцентный. Отсюда и невозможность включить чайник т.к. входной автомат не измеряет напряжение и исправно срабатывает при 25А. А электрочайник, несмотря на активную нагрузку имеет "холодный" начальный ток в несколько раз больше номинального. Так что тут нужно идти по пути отключения от стабилизатора всего, что к напряжению не критично, например лампочек накаливания (хотя при такой ситуации имеет смысл от них в пользу энергосберегающих сразу отказацца), а газовый котел для своей безопасной работы потребует не только стабилизатора, а еще и ИБП.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Serafim-Human писал(а):

linch, если решите в пользу магистрали, то есть вариант поставить специальный газовый генератор, который работает на метане и по цене топлива на 1 квтч не имеет себе равных. Единственное условие - это номинальное давление в газовой магистрали, иначе могут быть проблемы вплоть до остановки газового котла и даже потухнувших комфорок, которые потом естесвенно не зажгуцца сами, так что вопрос этот следует уточнить.

Whispergen и иже с ним (вроде как разновидности двигателя Стирлинга с прикрученным электрогенератором). знаем знаем-тоже интересовался этим, вобщем то вещь интересная, только есть вопрос со стоимостью согласования его установки тк любое газовое оборудование у нас довольно муторно ставить. но в целом интересно. жаль тока в РФ их вроде как не возят

Serafim-Human писал(а):

а газовый котел для своей безопасной работы потребует не только стабилизатора, а еще и ИБП.

как вариант энергонезависимый котел

C нами с 06.05.2012 Репутация: **1.8**

И что самое интересное, установка любой газовой автономки не требует почти никаких согласований. Единственное к чему могут придрацца (и то врядли) что баллоны должны стоять в вентилируемом шкафу на улице или при большом их объеме закопаны в землю. А в случае с магистралью даже и одну гайку самостоятельно закрутить не дадут. Сделал что-то сам - не прошел осмотр - отключили магистраль и накрутка цен там бешенная пойдет.

В принципе любой ДВС как на метане так и на пропан-бутане при соответствующей регулировке может работать, только вот метан не сжижаецца при "комнатной" температуре и требует массивного и тяжелого баллона и поэтому популярностью у автомобилистов не пользуецца - в домашних условиях такой баллон до рабочего давления все равно не накачаешь. Весело

зыы. А установка теплового насоса только при наличии практически под домом большого кол-ва грунтовой воды может стать рентабельной, иначе насосные и всякие другие потери "съедят" все преимущества и расход электроэнергии станет слишком большим.

Возраст: 47 C нами с 22.08.2005 Репутация: **106.6**

Serafim-Human писал(а):

а газовый котел для своей безопасной работы потребует не только стабилизатора, а еще и ИБП.

как вариант энергонезависимый котел[/quote]

Настоятельно рекомендую именно этот вариант ибо есть проблемы с электричеством.

Жаль поздно заметил эту тему, сам то уже год живу в своем доме, на все грабли уже наступил, помню начальные рекомендации, потом как решил сам. а потом результат Грустно

По котлу однозначно надо строить энергонезависимую систему, циркуляцию можно прикрутить отдельно, как вариант - теплые полы. Нет света - не работают, батареи горячие и ничего не замерзнет.

По газу есть один волшебник, делает чудеса за деньги, консультирует бесплатно.
Одной консультации будет достаточно чтобы понять что и как стоит делать. Может сделать только часть работы, может все полностью - от получения ту до запуска котла. Лично я после адского гемора при подключении электричества выбрал вариант все включено (хотя на ТУ доки сдавал сам, и котел сам запускал). Газ мне обошелся в 310 т.р. еще 65 дымоход ибо не то место было для котла...

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

HappyJack писал(а):

Лично я после адского гемора при подключении электричества выбрал вариант все включено

я вот тоже, только я и с электричеством нос сунул в это болото и решил дальше не заходить-заплатить специально обученным людям. кстати на выходных прикидывали окончательную сумму за свет и теоретические расходы при самостоятельном оформлении-получилась не особо большая разница даже по деньгам (про время вообще молчу). ну да ладно-это оффтоп

HappyJack писал(а):

Газ мне обошелся в 310 т.р. еще 65 дымоход ибо не то место было для котла...

а можешь поподробнее здесь расписать что и как? скока труба по длинне (от магистрали до дома) итп?

И если не трудно-телефон волшебника. можно в ЛС. Пока нашел нескольких волшебников, кое кто обещает реальные чудеса Улыбочка

, а кто то даже за относительно недорого. но варианты все еще расматриваются пока договариваюсь с соседями и готовлю документы

HappyJack писал(а):

И что самое интересное, установка любой газовой автономки не требует почти никаких согласований. Единственное к чему могут придрацца (и то врядли) что баллоны должны стоять в вентилируемом шкафу на улице или при большом их объеме закопаны в землю. А в случае с магистралью даже и одну гайку самостоятельно закрутить не дадут. Сделал что-то сам - не прошел осмотр - отключили магистраль и накрутка цен там бешенная пойдет.

да, это несомненный плюс автономки. собственно вся разница при подключении вытекает из разнообразных бумажек (согласований, лицензий итп).Трубу проложить со всеми делами стоит (просят) по минимуму полторы тысячи за погонный метр (а есть и по 3500). Блин-таджики копают траншеи по 150 рублей за метр, ну пускай еще 200 (это вообще по максимуму) стоит метр самой трубы. За что еще тысяча??

Возраст: 39 C нами с 08.09.2006 Репутация: **91.1**

HappyJack, а можно тоже телефон волшебника?) А то скоро тоже все эти "прелести" придётся на себе испытывать.

Возраст: 34 C нами с 19.03.2007 Репутация: **94.7**

HappyJack, и мне бы Улыбочка