unsorted ~ Стоп Хам!

Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

Fixxxer писал(а):

Kivlov писал(а):

И на каком же основании какой-то человек имеет право клеить на мою собственность наклейки с каким-то своим информационным содержимым?

На том основании что это не запрещено. Никогда не находил рекламу под дворниками что-ли? Вот это тоже самое.

Да ну? Тот факт, что трудно поймать за руку такого рекламщика, и что бумажка под дворником - это мелочь, и никто предпочитает не связываться, ещё не значит, что это разрешено. Автомобиль - частная собственность. Любые информационные материалы - будь-то реклама под дворником или наклейка на лобовое стекло - только с разрешения владельца. Вы ставите под сомнение фундаментальные правовые основы частной собственности?

И реклама под дворником, и в почтовом ящике, и на стенах и дверях в подъездах (как суши и пиццы любят делать), и даже спам в электронной почте - всё это незаконно. И нормальные люди с этим борются, а не оправдывают и не поддерживают.

AVD писал(а):

Falcon689 писал(а):

Своими наклейками стопхамовцы делают невозможным пользование частной собственностью (автомобилем) что является прямым нарушением конституции.

А в чем проблема? Ваши права нарушены? Вызывайте полицию, оформляйте протокол, и подавайте на них в суд за порчу имущества!

А у Стопхама в чём проблема? Стопхам считает, что водитель нарушает правила? Пусть вызывают ГИБДД, ГИБДД оформляет протокол, оценивает степень его вины, назначает наказание согласно закону.

Стопхамовцы не имеют абсолютно никаких полномочий самостоятельно определять степень вины нарушителя и уж тем более назначать ему наказание. Порой даже несовершеннолетнее хулиганье, которое само не уважает закон, не имеет даже морального права требовать чего-то от других.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Kivlov писал(а):

А у Стопхама в чём проблема? Стопхам считает, что водитель нарушает правила? Пусть вызывают ГИБДД, ГИБДД оформляет протокол, оценивает степень его вины, назначает наказание согласно закону.

У них проблем нет. Они действуют так, как считают правильным. Могли бы вызвать ГАИ, но они предпочитают другие методы. Если кто-то из водителей считает, что они нарушают закон, то вперед - вызов полиции и составление протокола по факту порчи имущества. Был хоть один такой протокол? Я что-то не припомню.

Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

AVD писал(а):

У них проблем нет. Они действуют так, как считают правильным. Могли бы вызвать ГАИ, но они предпочитают другие методы.

А мне вот как-то по боку, что они считают правильным. Любой гражданин обязан в первую очередь действовать только в рамках закона, а не по "понятиям", которые он лично сам считает правильными.

AVD писал(а):

Если кто-то из водителей считает, что они нарушают закон, то вперед - вызов полиции и составление протокола по факту порчи имущества. Был хоть один такой протокол? Я что-то не припомню.

Отсутствие прецедента наказания не означает автоматически законность их действий. Конечно же проще отодрать наклейку самому, чем тратить куда больше сил и времени на привлечение хулиганов к ответственности. Однако, если когда-нибудь человек опоздает на самолёт с дорогостоящим билетом из-за того, что был вынужден потратить время на отдирание наклейки, то это уже будет неплохим стимулом взыскать с расклейщиков убытки.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Fixxxer писал(а):

Ты несёшь какой-то детский лепет, ей Богу. Видишь ли, но дело в том, что наклейки клеить закон им тоже не запрещает. А что не запрещено - то разрешено, усеки наконец. Порчи имущества нет, хулиганских действий тоже. Так что успокойся и смирись.

УМВД тоже несёт детский лепет?

В марте прошлого года планировалась акция Стопхама в Великом Новгороде.

Тогда были даны официальные комментарии полиции относительно деятельности Стопхама:

Цитата:

— УМВД России по городу Великий Новгород предупреждает, что нарушение установленных норм и правил одним лицом не является основанием (правом) другого лица совершать какие-либо неправомерные действия в отношении граждан или их имущества. В данном случае активисты «Стопхама» могут быть привлечены к административной ответственности за повреждение имущества. Автовладелец вправе требовать возмещения стоимости работ по устранению наклейки (и последствий ее нанесения) со стекла автомобиля. Действия активистов могут быть квалифицировать как мелкое хулиганство (то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся повреждением чужого имущества).

— Кроме того, действия участников акции могут носить провоцирующий характер и повлечь за собой негативную реакцию, как со стороны автовладельцев, так и иных граждан и привести к более тяжким последствиям. Чтобы избежать этого, полиция предупреждает участников готовящейся акции движения «СтопХам» и тех, кого она может коснуться о недопустимости нарушения законодательства.

(c) http://pryamayarech.ru/text/2014-03-13novgorodskih-aktivisto

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

Kivlov, как тут уже писали

VDVfox писал(а):

бесполезно спорить с оленями...

Надеюсь кто нибудь из них получит из травмата в жбан, а автовладелец назовет это самообороной.

Возраст: 48 C нами с 15.10.2007 Репутация: **139.1**

Kivlov писал(а):

Автомобиль - частная собственность.

А также продукт деятельности некоторого количества людей, а также металлолом, а также, для кого-то дом, а также средство повышенной опасности. В общем каждый, в зависимости от ситуации, может сформулировать выгодную для себя интертрепацию этого рукотворного продукта. Когда кто-то определяет машинку, в первую очередь, как частную собственность, начинает казаться, что это попытка "уйти в тинку", скрыться от правды, заделаться знатным софистом и втюхать свою, хоть и неверную, но выгодную "правду". Любые попытки осквернить праведные действия и поступки (в особенности работа на тротуаре) ребят из вышеобозначенной организации, говорят о стирании четких границ в определении добра и зла. И таких, безграничных, людей становится больше и больше. Люди слабы. И им сложно удержаться в рамках принятых общечеловеческих ценностей. А большенству эти рамки вообще неведомы. Порядочность уходит в прошлое. И лишь немногочисленные очаги семейственности могут подарить своему подрастающему поколению эту неоценимую способность быть человеком. Человеком!

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Kivlov писал(а):

Любой гражданин обязан в первую очередь действовать только в рамках закона, а не по "понятиям", которые он лично сам считает правильными.

Совершенно справедливо. Двигающихся по тротуару и сбивающих людей приспешников сатаны кто-то должен остановить! Закон! Конечно закон. Но если его нет? Почитайте про Колумбию и Пабло Э. Закон? Только такие же ребята, как и наши борцы с демонами, смогли покончить с тем кто уничтожил их страну. Все ждали этого от закона. Итог известен. Страна практически умерла. Предлагаете ждать? Или никаких аналогий?

Возраст: 40 C нами с 11.12.2008 Репутация: **103.5**

Гомер4 писал(а):

Двигающихся по тротуару и сбивающих людей приспешников сатаны кто-то должен остановить! Закон! Конечно закон. Но если его нет?

Золотые слова. Прикрываясь своим хвалёным законом, Кивлов, ты развязываешь себе и любителям погонять по тротуарам руки, потому что знаешь, что закон не работает.
Твои слова "всё должно быть по закону" равносильны словам "как хочу, так и живу, где хочу там и езжу". Закон не работает как должен, а значит будут применяться другие меры. Если закон не работает против вас - хамов, значит он не работает и против тех, кто этих хамов остановит - активистов. Пока закон отсиживается в сторонке, хамы и активисты будут встречаться лицом к лицу, хочешь ты того, Женя, или нет.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

когда же уже наконец разрешат ношение огнестрельных нарезных пистолетов?!
имхо как только это случиться эта тема и ей подобные затухнут тут же. никто не захочет своей жизнью рисковать...

Возраст: 41 C нами с 26.07.2006 Репутация: **95.2**

уж лучше пусть образованием займутся и полицией и тогда вместе с этой темой возможно и криминальные сводки поменьше станут

Возраст: 36 C нами с 05.02.2007 Репутация: **20.3**

Falcon689, это относилось к противникам СТОПХАМа

Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

Fixxxer писал(а):

Твои слова "всё должно быть по закону" равносильны словам "как хочу, так и живу, где хочу там и езжу".

Хах!

Конкурс на самое эпическое логическое умозаключение продолжается. Смешно

Fixxxer писал(а):

Гомер4 писал(а):

Двигающихся по тротуару и сбивающих людей приспешников сатаны кто-то должен остановить! Закон! Конечно закон. Но если его нет?

Золотые слова. Прикрываясь своим хвалёным законом, Кивлов, ты развязываешь себе и любителям погонять по тротуарам руки, потому что знаешь, что закон не работает.

Да ну? А стопхамовцы пробовали по закону поступать для начала, чтобы узнать, работает он или нет? Они пробовали вызывать на место сотрудников ГИБДД для наказания нарушителей по закону? Прежде чем изобретать собственные супер меры по своим личным понятиям о справедливости? Обычно у них всё наоборот - сначала сами докопаются по своим понятиям, приклеят наклейки, а органы правопорядка вызываются в последнюю очередь. Да и то обычно только в том случае, если спровоцированный ими нарушитель звереет и начинает угрожать безопасности самих стопхамовцев.

Fixxxer писал(а):

Пока закон отсиживается в сторонке, хамы и активисты будут встречаться лицом к лицу, хочешь ты того, Женя, или нет.

И заканчиваться это будет точно также, как то, с чего началась вся эта дискуссия. В том числе избитыми бабами, которых многим тут так жалко. Ну удачи стопхамовцам в их уличных войнах и дальше, а также их фанатам, любящим под попкорн на ютубе беззаконие посмотреть.

Возраст: 43 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

Kivlov, категорически против стопхама -иначе как твою мамашу идиоту сбить на тротуаре?!

Возраст: 40 C нами с 11.12.2008 Репутация: **103.5**

Kivlov писал(а):

А стопхамовцы пробовали по закону поступать для начала, чтобы узнать, работает он или нет? Они пробовали вызывать на место сотрудников ГИБДД для наказания нарушителей по закону?

Блин, да ты по-ходу вообще не видел ни одного выпуска! 0_о
Боже, с кем мы спорим? Человек вообще не владеет предметом разговора!
До свидания, гражданин Кивлов)))

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Fixxxer писал(а):

До свидания, гражданин Кивлов)))

Он и ответы на его посты не читает. Есть единственное мнение, и оно - правильное. Потому что единственное.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

VV писал(а):

когда же уже наконец разрешат ношение огнестрельных нарезных пистолетов?!
имхо как только это случиться эта тема и ей подобные затухнут тут же. никто не захочет своей жизнью рисковать...

Владимир, а чем не устраивают гладкоствольные огнестрельные пистолеты? Хотя бы их разрешили, уже было бы полегче Весело

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Konty668 писал(а):

VV писал(а):

когда же уже наконец разрешат ношение огнестрельных нарезных пистолетов?!
имхо как только это случиться эта тема и ей подобные затухнут тут же. никто не захочет своей жизнью рисковать...

Владимир, а чем не устраивают гладкоствольные огнестрельные пистолеты? Хотя бы их разрешили, уже было бы полегче Весело

не будет возможности отследить стрелявшего (если все же будет стрельба) и, как следствие, уменьшиться степень ответственности владельцев оружия и эффект перед страхом смерти любой из сторон конфликта.