unsorted ~ С милым рай и... в съемной вартире?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.6**

Cyxapb писал(а):

И почему сантехник Федя не может пойти продавать метла и лопаты в хозйственном магазине, для этого что обязательно иметь высшее образование по данному профилю? Или там все места куплены и нужна волосатая лапа?

так это вопрос к конкретному сантехнику дяде феде. впрочем я бы на него ответил, что при сравнении двух данных вакансий сантехник может зарабатывать больше.

Cyxapb писал(а):

Еще есть такое понятие как монополия, я про тех у кого Мечты сбываются Они могут назначить любую цену внутри страны на свою продукцию, но есть сдерживающий фактор в лице правительства и социальная напряженность. Это как про мышей, который жрали кактус. Правительству вроде и хочется больше денег в бюджет, но будет много недовольных. Странно что при таких ценах на нефть и газ у нас одна из самых больших инфляций среди европейских стран. А все внешние потери решаются за счет внутреннего рынка.

что то вы куда то не туда копнули помоему...

Cyxapb писал(а):

У нас все конкурсы устроены по такому принципу, условия пишутся под конкретную фирму, которая обещает поделиться в дальнейшем, а конечном итоге платит потребитель.

как человек, работающий в этой области уже 5 лет могу вам ответственно заявить две вещи
-не все
-из тех которые так устроены многие содержат подобные ограничения часто физически невыполнимые никем) не по злому умыслу но по непрофессионализму сотрудника пишущего ТЗ

Cyxapb писал(а):

Почему-то во все мире бизнес считается доходным при рентабельности 13-15% и окупаемости вложений в течении 5-7лет, а то и больше. У нас же если не 100%, то это нерентабельно. Если за 2-3 года платная магистраль не окупится, то нафига ее строить? А потом мы получаем, что поездка от Москвы до Питера стоит порядка 1000р в один конец.

опять таки к чему тут это-хз. комментировать не буду тк разговор длинный и даже не для этого раздела.

Cyxapb писал(а):

в 2008 году была такая ситуация. Либо мы сокращаем количество сотрудников на 30% либо на эти же проценты урезаем зарплату.

везде было по разному в 2008 году. у нас в компании сократили 50% персонала (официально, с выплатой всего причетающегося). лично меня перевели в работники склада на полгода-альтернативой было увольнение. я выбрал первое по понятным причинам. и абсолютно не считаю, что работодатель в той ситуации поступил НЕправильно.

Cyxapb писал(а):

А гастарбайтер выбрал бы сиюминутную выгоду. Вот что я имел в виду когда писал про летунов с одной работы на другую.

и это его право. работодатель покупает время, способности и труд работника. сколько стоят по вашему 5 лет жизни потраченных на высшее образование? а лет 8-10 если это, скажем мед.? помоему это стоит ОЧЕНЬ дорого и работник вправе назначать за них ту цену, которую считает нужной. в свою очередь работодатель либо покупает все это для своих нужд, либо не покупает. это и имелось ввиду под спросом и предложением. а то что кто то часто находит предложения получше и не хочет оставаться на месте ради перспектив-так это его выбор и личное дело.

BLiSS писал(а):

жалуются потому,что неприятно по моральным (или каким -то в этом духе) качествам,когда какой-то торгаш получает в районе 50,а люди из науки\медицины по 10 тыс.

получает тот, кто хочет получать. неважно кто он-торгаш, доктор наук или летчик-космонавт. тот кто хочет чего то другого получает что то другое (много свободного времени, возможность путешествовать, хобби итд итп). как уже сказали-это вопрос расстановки приоритетов

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

linch писал(а):

BLiSS писал(а):

жалуются потому,что неприятно по моральным (или каким -то в этом духе) качествам,когда какой-то торгаш получает в районе 50,а люди из науки\медицины по 10 тыс.

получает тот, кто хочет получать. неважно кто он-торгаш, доктор наук или летчик-космонавт. тот кто хочет чего то другого получает что то другое (много свободного времени, возможность путешествовать, хобби итд итп). как уже сказали-это вопрос расстановки приоритетов

я писала об окладе, а не от том, чтоб работать на 10 работах.

Возраст: 37 C нами с 18.05.2008 Репутация: **132.9**

BLiSS писал(а):

жалуются потому,что неприятно по моральным (или каким -то в этом духе) качествам,когда какой-то торгаш получает в районе 50,а люди из науки\медицины по 10 тыс. Не должно быть так в цивилизованной стране. Вот семьи и разваливаются, что денег нет ни на съемную квартиру (ютятся с родителями), ни на бутер с маслом.

Я отталкиваюсь от реального положения дел, а Вы философствуете.
Например все мои знакомые из науки и медицины зарабатывают неплохо. Что-то с ними не так или они все блатные, да? Сарказм

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Ja66er, нет, не блатные. У меня из родителей один тоже в медицине и получает в районе 100 тыс., но это не 1 работа, а 3-4.

Возраст: 37 C нами с 18.05.2008 Репутация: **132.9**

Cyxapb писал(а):

И почему сантехник Федя не может пойти продавать метла и лопаты в хозйственном магазине

Вы реально не понимаете разницы между работой менеджером по продажам в крупной ТПК и работой продавца в хозмаге? Я в шоке

BLiSS писал(а):

У меня из родителей один тоже в медицине и получает в районе 100 тыс., но это не 1 работа, а 3-4.

Так они с чего-то начинали и не жаловались при этом. Расставили приоритеты, определили цель и шли к ней.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.6**

BLiSS писал(а):

я писала об окладе, а не от том, чтоб работать на 10 работах.

у меня в прошлом месяце оклад составил менее 20% от всей суммы заработка. но для продаж такая ситуация типична-оклад всегда маленький.
что касается 10 работ-да, у меня другие источники дохода бывают помимо основного места работы и я тут ничего такого ужасного для себя не вижу-как потопаешь, так и полопаешь. естественно, что кому то такой кипешь никчему-проще отработать с 9 до 6 и поехать домой отдыхать-это его выбор и его приоритеты. кому то же и в выходные поработать незападло и рабочий день с 9 до 9 себе поустраивать итд итп, но он за это и получает другие деньги тк знает что делает и за ради чего

BLiSS писал(а):

Ja66er, нет, не блатные. У меня из родителей один тоже в медицине и получает в районе 100 тыс., но это не 1 работа, а 3-4.

и что тут такого? человек хочет зарабатывать, тратит свое время и силы, получает за это зарплату выше средней. а мог бы работать на одной, получать 25 и разговоры ращзговаривать, что все кругом воры, все куплено итд но при этом иметь многое чем жертвует в угоду дохода.

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:

Ja66er писал(а):

Вы реально не понимаете разницы между работой менеджером по продажам в крупной ТПК и работой продавца в хозмаге?

ты о чем. у нас половина народонаселения свято уверена, что продавец (любой)-это бездельник и вор. сидит целый день на попе, ничего не делает, в контактах лазает, а деньги ворует у честных пролетариев продавая плоды их труда. переубеждать бесполезно.

Возраст: 47 C нами с 05.03.2009 Репутация: **135.4**

Ja66er писал(а):

Вы реально не понимаете разницы между работой менеджером по продажам в крупной ТПК и работой продавца в хозмаге?

Если утрировать то разница лишь в объеме продаж. И если в обычный хозмаг народ заходит с улицы, то более крупным уже нужна реклама, иначе не прокормить столько бездельников и не обеспечить им нормальную зарплату. Надо работать не только в своем городе, но дальше. И чем больше фирма и объем, тем дальше. А ТПК - это торгово-промышленая компания? Потому как недавно пробегало сокращение ТПР, но там я просто оЧепятался. Юзер

Если речь идет о проценте с продаж как о сдельной работе, то да вопросов нет: Сколько наработал, столько и получил. Скорее надо говорить о том как разделяется прибыль между всеми работниками. И как правило тот кто проивел, получит меньше того кто продал. Хотя если предположить ситуацию, что рабочий собрал 100 изделий, а 10 менеджеров продали по 1000, и каждый получил пр 1% с прибыли, то менеджер при этом получит в 10 раз больще рабочего. Но не все так просто.

linch, а мы часто сталкивались с тем, что конкурсы писались под конкретного производителя оборудования. Т.е. по закону обязан быть конкурс, но его условия таковы, что из десятка производителей оборудования, под него подходит всего один. У меня вопрос Вы довольны тем что не попали под сокращение и остались на прежней работе даже с учетом временного урезания зарплаты и понижения в должности?

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.6**

Cyxapb писал(а):

linch, а мы часто сталкивались с тем, что конкурсы писались под конкретного производителя оборудования. Т.е. по закону обязан быть конкурс, но его условия таковы, что из десятка производителей оборудования, под него подходит всего один.

такое бывает, но невсегда далеко.

Cyxapb писал(а):

Вы довольны тем что не попали под сокращение и остались на прежней работе даже с учетом временного урезания зарплаты и понижения в должности?

для меня это мало что изменило. доволен тем, что осталась работа и, самое главное, зарплата. при этом я абсолюто четко понимал, что и как будет дальше, какие есть перспектиы итп. если бы все случилось иначе-ну ничего не поделаешь-нашел бы новую работу-ничего ужасного тут нет.

Возраст: 37 C нами с 18.05.2008 Репутация: **132.9**

Cyxapb писал(а):

Хотя если предположить ситуацию, что рабочий собрал 100 изделий, а 10 менеджеров продали по 1000, и каждый получил пр 1% с прибыли, то менеджер при этом получит в 10 раз больще рабочего.

Умственный труд стоит дороже физического.
Если у Вас все продажники - тунеядцы, то что мешает тому же рабочему стать продажником и зарабатывать больше? Раз уж Вы считаете, что напрягаться в продажах вообще не надо и гораздо сложнее тупо клепать продукцию на производстве.

Cyxapb писал(а):

Если утрировать то разница лишь в объеме продаж.

Ага. Именно так.
Если всё так просто, то почему все продавцы из хозмагов не стали менеджерами по продажам в крупных ТПК?)

Cyxapb писал(а):

И если в обычный хозмаг народ заходит с улицы, то более крупным уже нужна реклама

А также мониторинг вверенного региона, презентации продукции первым лицам компаний-партнёров, участие в краткосрочном и долгосрочном планировании, работа с дебиторской задолженностью, командировочная деятельность, отчётность по приросту, расширение клиентской базы и матрицы у действующих клиентов и т.д.
Короче никакой, мать его, разницы с продажей метлы в хозмаге. Смешно

Вспомнился комплектовщик со склада на прошлой работе. Вечно жаловался, что мы палец о палец не бьём, а получаем больше всех. Но сам при этом с трудом связывал три слова.

Возраст: 33 C нами с 22.05.2007 Репутация: 95

Ja66er писал(а):

Умственный труд стоит дороже физического.

А вот с этим последнее время можно поспорить...я раньше, наивная маргаритка думала, что работая головой заработать можно на порядок больше, чем работая теми же сами руками. Фиг два...Инженер в строительной фирме в Москве будет получать примерно столько же, сколько и какой-нибудь сантехник в Жуковском, при условии, что будет напрягаться, а не сидеть на своей пятой точке. Что прискорбно...
Но вообще, прочитав все вышесказанное, следует сделать вывод, что если будешь напрягаться и что-то делать, а не сидеть и тупо ждать, пока что-то свалится с неба, то будет все, и квартира, пусть пока съемная, но в перспективе своя, и машина и дача и дети и т.д.
Можно, конечно, долго и упорно говорить о том, что съемная квартира, это выкинутые деньги и т.д.. Да, это так, но мне кажется 20 тыс рублей не такая большая сумма для двух работающих людей, которые начинают самостоятельную жизнь

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Ellison писал(а):

мне кажется 20 тыс рублей не такая большая сумма для двух работающих людей, которые начинают самостоятельную жизнь

Ну так и почему бы не "выкинуть" их во что-то хотя бы частично (часть ведь всё-таки будет уходить опять же "дяде" - в проценты) материальное?

C нами с 20.01.2009 Репутация: **109.9**

Ja66er писал(а):

А также мониторинг вверенного региона, презентации продукции первым лицам компаний-партнёров, участие в краткосрочном и долгосрочном планировании, работа с дебиторской задолженностью, командировочная деятельность, отчётность по приросту, расширение клиентской базы и матрицы у действующих клиентов и т.д.

Процентов 60 из этого - рабочие обязанности экономиста, так как связаны лишь косвенно с управлением продажами.

Возраст: 38 C нами с 14.04.2013 Репутация: **0.6**

Совершенно нет разницы где и как жить, если вам хорошо вдвоем. Проверено Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

С недавних пор живем на съемной квартире - в разы лучше, чем с родителями Улыбочка

Если арендную плату делить на двоих, то не так накладно для кошелька получается.

Возраст: 33 C нами с 22.05.2007 Репутация: 95

Единственный, мне кажется, в этом минус, так это то, что не скомишь тогда на ипотеку...с другой стороны, если жить с родителями и копить...то можно стопятьсот раз разойтись до того, как накопишь хотя бы первый взнос на эту преусловутую ипотеку=(