unsorted ~ Прививки ребенку

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Дульсинея, А Вы кому и что пытаетесь доказать? Улыбочка

Не хотите колоть , ну, и не надо. Я лично за здоровое поколение. Но прекрасно понимаю, что от всего уберечь ребенка своего и окружающих никогда не смогу. Но если есть возможность снизить риск заболевания, то я на него пойду обязательно, потому что ребенок для меня самое главное. А взрослый человек пусть что хочет, то и делает с собой, мне по фиг.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Дульсинея писал(а):

Прекрасно путешествуем по странам мира и никогда нас еще не задержали в аэропорту по причине отсутствия прививок.

я Вас правильно поняла,что в страны Африки Вы поедете без обязательной прививки от желтой лихорадки?

Возраст: 37 C нами с 28.02.2006 Репутация: **146.9**

Дульсинея писал(а):

BLiSS,Я сначала тоже сомневалась,думала откажусь и сразу болеть начнем,решила попробовать не колоть,результат не заставил себя ждать

Очень рад за вас, но, думаю, никому не стоит объяснять, что ваш единичный случай это не показатель в глобальных масштабах. Вот несколько фактов про тех, кому повезло меньше, чем вам:

Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)

Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.

Великобритания, коклюш (1970е-80е)

В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.

Швеция, коклюш (1979-96)

За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны были инфицированы в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.
Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.

СНГ, дифтерия (1990-99)

В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000 человек, из них около 5000 погибло. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество не привитых против дифтерии. Пик заболеваемости пришелся на 1994—1995 годы, с 86 до 91 года охват населения вакцинацией составлял менее 70 %. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Охват вакцинацией снизился, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.

Нидерланды, корь (1999—2000)

Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население. Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

Ирландия, корь (2000)

С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.

Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)

В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.

Индиана, корь (2005)

Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Дульсинея писал(а):

BLiSS,
Вы не задумывались,что у нас пол страны не привитых взрослых,люди после 18 лет-если их не отправляют от работы,годами не прививаются и живут прекрасно без столбняка,кори и прочего.Так почему же в ребенка в первый,2 год и так и до школы необходимо впихнуть чуть ли не всю таблицу Менделеева(в каждую вакцину добавляют спец.вещества для сохранения вакцины,консерванты и прочие бяки).Значит взрослым можно не колоть,они ж и так помрут рано или поздно,а детей значит надо изначально искалечить,прямо с пеленок.

Вот и я тут уже говорил несколько раз, родители прививочники, у самих-то все прививки есть? А ведь после 18ти, как в институты поступили (это последний рубеж для большинства, на котором прививки требуются) так и забыли и про манту и про ревакцинацию. При этом внешние факторы жизни для многих резко ухудшаются (начинают знакомится с алкоголем и прочей дрянью, ездить в Москвы всякие в электричках да метро, с толпами народа). И ничего, всем срать на прививки, а ребенку на 3й день от гепатита ой как нужна прививочка Весело

А в деревнях сейчас, там врачей-то нет. Например у меня на родине отца (350км от Москвы), ближайший врач - 12 километров... думаете там прививаются? Там дОктора-то некоторые 15ти летние в глаза не видели ни разу в жизни.. При том, что в земле роются постоянно, белье в пруду стирают и постоянно контачат с разного рода скотиной.

И ничего. что-то ни столбняка ни кори не знают.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Konty668 писал(а):

у самих-то все прививки есть? ...

Вы уже спрашивали это Улыбочка

Konty668 писал(а):

А в деревнях сейчас, там врачей-то нет. Например у меня на родине отца (350км от Москвы), ближайший врач - 12 километров... думаете там прививаются? ..И ничего. что-то ни столбняка ни кори не знают.

какое совпадение! У меня тоже деревня в 340 км от Жуковского. И там вакцинация есть. Как так?)

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

BLiSS, хз

может у вас там город близко? Рязанская область, домов 70 в деревне, ни магазина, ни медпункта. Ближайшая медецина - 12км, райцентр (по сути деревня на 12тыс человек в хорошие годы)

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

Konty668 писал(а):

Вот и я тут уже говорил несколько раз, родители прививочники, у самих-то все прививки есть? А ведь после 18ти, как в институты поступили (это последний рубеж для большинства, на котором прививки требуются) так и забыли и про манту и про ревакцинацию. При этом внешние факторы жизни для многих резко ухудшаются (начинают знакомится с алкоголем и прочей дрянью, ездить в Москвы всякие в электричках да метро, с толпами народа). И ничего, всем срать на прививки, а ребенку на 3й день от гепатита ой как нужна прививочка

А в деревнях сейчас, там врачей-то нет. Например у меня на родине отца (350км от Москвы), ближайший врач - 12 километров... думаете там прививаются? Там дОктора-то некоторые 15ти летние в глаза не видели ни разу в жизни.. При том, что в земле роются постоянно, белье в пруду стирают и постоянно контачат с разного рода скотиной.

И ничего. что-то ни столбняка ни кори не знают.

вот вот. не спасут прививки когда зараза из крана течет или с едой которую не проверили или дату переклеили и продают.

BLiSS писал(а):

Интересно, что это за "азы иммунологии", где прописано,что искусственный иммунитет губит природный? Простой пример: прививка от кори способствует вырабатыванию антител против этой болезни. И при чем тут природный? Антител от кори же в организме нет, пока в нем болезнь не окажется. Проще говоря, пробелы в природном иммунитете (т.е. отсутствие антител) заполняет искусственный, никак не накладываясь на природный (аллерг.реакции и повышение температуры на прививки - частные случаи).
И естественный иммунитет не всегда способен дать 100% защиту. Иначе никто не болел бы. И живем мы не в идеальных условиях,чтобы иммунитет был в полном порядке. Так что это не повод для гордости.

естественный иммунитет приобретается при заболевании и именно его прививка губит оставляя организм без защитным.

Дульсинея писал(а):

Вы не задумывались,что у нас пол страны не привитых взрослых,люди после 18 лет-если их не отправляют от работы,годами не прививаются и живут прекрасно без столбняка,кори и прочего.Так почему же в ребенка в первый,2 год и так и до школы необходимо впихнуть чуть ли не всю таблицу Менделеева(в каждую вакцину добавляют спец.вещества для сохранения вакцины,консерванты и прочие бяки).Значит взрослым можно не колоть,они ж и так помрут рано или поздно,а детей значит надо изначально искалечить,прямо с пеленок.

а кстати правда. я в школе стабильно 2 раза в год болела как исполнилось 18 в техникуме писала отказы. заболела 1 раз в этом апреле с не привычки кондей продул. а ведь согласно календарю мне как минимум 3 прививки надо переставить.

256_оттенков_серого писал(а):

Дульсинея писал(а):

BLiSS,Я сначала тоже сомневалась,думала откажусь и сразу болеть начнем,решила попробовать не колоть,результат не заставил себя ждать

Очень рад за вас, но, думаю, никому не стоит объяснять, что ваш единичный случай это не показатель в глобальных масштабах. Вот несколько фактов про тех, кому повезло меньше, чем вам:

Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)

Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.

Великобритания, коклюш (1970е-80е)

В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.

Швеция, коклюш (1979-96)

За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны были инфицированы в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.
Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.

СНГ, дифтерия (1990-99)

В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000 человек, из них около 5000 погибло. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество не привитых против дифтерии. Пик заболеваемости пришелся на 1994—1995 годы, с 86 до 91 года охват населения вакцинацией составлял менее 70 %. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Охват вакцинацией снизился, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.

Нидерланды, корь (1999—2000)

Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население. Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

Ирландия, корь (2000)

С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.

Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)

В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.

Индиана, корь (2005)

Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.

ндя вы бы еще вспомнили эпидемию в Египте. она до нашей ЭРЫ была.
и хотя некоторые из приведенных интересны. Нидерланды эпидемия разразилась после массовой вторичной вакцинации.
Нигерия особо круто. и что в Индиане все померли от кори то?

Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: **70.2**

слушайте, ну смешно же читать. Знание основ иммунологии, апелляция к медицинским энциклопедиям... вся проблема в том, что каждый из вас не собирается принять право другого человека на его собственный выбор, а так же не имеет достаточно твердого убеждения по теме сабжа. Человек, который принял для себя что-то как данность, будет просто так жить. Ну или максимум поделиться этим знанием, если его об этом спросят.

Между строк читается практически в каждом сообщении:
- я хорошая мать\отец, так как я прививаю\не прививаю своих детей, а ты - плохая мать\отец, так как ты прививаешь\не прививаешь своих детей.
или же
- вот заболеют твои дети, будешь знать, как прививаться\не прививаться

крайне сомневаюсь, что кт-то делает для себя какие-то выводы по теме сабжа после прочтения оного, кроме обиды и досады на собеседника. А ведь нервные клетки не восстанавливаются!

хватит на форуме тухнуть, идем деток выгуливать, иммунитет укреплять! Подмигивание

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

Виктория_Наумова писал(а):

слушайте, ну смешно же читать. Знание основ иммунологии, апелляция к медицинским энциклопедиям... вся проблема в том, что каждый из вас не собирается принять право другого человека на его собственный выбор, а так же не имеет достаточно твердого убеждения по теме сабжа. Человек, который принял для себя что-то как данность, будет просто так жить. Ну или максимум поделиться этим знанием, если его об этом спросят.

несогласна. я не навязываю свою точку зрения другим. и не считаю тех кто думает не так как я "плохими". вся чего я хочу достичь своими постами. это хоть на каплю меньше безграмотности в отношении медицины и других данных так или иначе затрагивающих обсуждаемую тему. если кто-то на основе моих слов сделает вывод это его вывод.

Виктория_Наумова писал(а):

крайне сомневаюсь, что кт-то делает для себя какие-то выводы по теме сабжа после прочтения оного, кроме обиды и досады на собеседника. А ведь нервные клетки не восстанавливаются!

я не обижаюсь. порой удивляет святая вера в то или иное. и не желание задуматься а не изменилось ли чего после распада совка.

вы простите народ если обидно. но мы живем в стране воров. и в лучшем случае хорошую вакцину или лекарство получим в тридорога. наши врачи не хотят работать нормально. я приводила личный пример. сегодня мама рассказала как она в пятницу сходила к эндокринологу. она у ми в санаторий ездит. в Беларусь. там полное обследование делают при поступлении положено так.
ей сказали что есть подозрение что не все ок с щитовидкой. обратитес к врачу. пошла к врачу. врач в ответ. и зачем они только лезут и что-то там смотрят. у нас с подозрением лучше вообще не идти. вот по скорой это норм. а лечить на ранней стадии зачем?
это ведь направление на узи анализы дорогие. которые по полису бесплатно. это же бюджет. а так нет человека нет проблемы. экономия целевых средств привет премия. мир прекрасен. а выводы опять таки за вами.

Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: **70.2**

УТВЕРЖДЕН Постановлением Правительства РФ
от 02 августа 1999 г. N 885

ПЕРЕЧЕНЬ
поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками, включенными в Национальный календарь профилактических прививок РФ, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий:
- Анафилактический шок.
- Тяжелые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек - отек Квинке, синдром Стивенса -Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
- Энцефалит.
- Вакцино-ассоциированный полиомиелит.
- Поражения центральной нервной системы с генерализованными или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими проявлениями судорожного синдрома.
- Генерализованная инфекция, остеит (остит, остеомиелит), возникшие после введения вакцины БЦЖ.
- Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Виктория_Наумова писал(а):

УТВЕРЖДЕН Постановлением Правительства РФ
от 02 августа 1999 г. N 885 ПЕРЕЧЕНЬ поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками,....

только надо отметить,что существует на это доп.документ "МУ 3.3.1879-04. 3.3. Иммунопрофилактика инфекционных болезней. Расследование поствакцинальных осложнений. Методические указания" от 04.03.2004 г., где в п.3.7 разъяснено,что вышеуказанные осложнения м.б. вызваны 3 причинами: качеством вакцины, техн.ошибкой, особенностью реакции организма привитого + такое тяжелое проявление, как отек, в п. 3.9 назван "единичными случаями", т.е. далеко не у всех привитых случается. Также в п.6.1.4 прописан национальный контроль за партиями вакцин,которые вызвали осложнения.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

optemus писал(а):

естественный иммунитет приобретается при заболевании и именно его прививка губит оставляя организм без защитным.

мда.. прививка его никак не губит, т.к. она защищает организм от того заболевания, на которого нет естественного иммунитета. Не надоело всех в заблуждение вводить?

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

optemus писал(а):

на каплю меньше безграмотности в отношении медицины.

смешно читать это от человека, который даже не может правильно название болезни написать, не говоря уже про "азы иммунологии".

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

BLiSS писал(а):

только надо отметить,что существует на это доп.документ "МУ 3.3.1879-04. 3.3. Иммунопрофилактика инфекционных болезней. Расследование поствакцинальных осложнений. Методические указания" от 04.03.2004 г., где в п.3.7 разъяснено,что вышеуказанные осложнения м.б. вызваны 3 причинами: качеством вакцины, техн.ошибкой, особенностью реакции организма привитого + такое тяжелое проявление, как отек, в п. 3.9 назван "единичными случаями", т.е. далеко не у всех привитых случается. Также в п.6.1.4 прописан национальный контроль за партиями вакцин,которые вызвали осложнения.

да да да. а теперь вспоминаем где мы живем. это Россия тут воруют уже не вагонами а целыми составами. и лекарства просроченные не новости и вакцины экспериментальные тоже. зарубежная супер новая. это скажет врач. колите все ок. вот только над словом новая надо акцент сделать. новая равно не проверена.
т.к. проверять на людях в европе запрещено. зато купить то ее не запрещается. вот по тендору и покупают. деньги в карман и на офшоры. а детям не отработанную вакцину. заодно ее и компания производитель доплатит. за тесты.
не так давно в новостях было. врачи так распинались чтоб на прививки затащить что аж такси подгоняли только кольните. 100 человек кольнуло 5 трупы. 15 инвалиды. оказалась вакцана заморская лабораторные тесты прошла. а на людях нет. но ведь у нас то все можно. а тут еще и халява.

BLiSS писал(а):

мда.. прививка его никак не губит, т.к. она защищает организм от того заболевания, на которого нет естественного иммунитета. Не надоело всех в заблуждение вводить?

а вам? вы выдрали из текста строку. вот только забыли что естественный иммунитет надо ПРЕОБРЕСТИ. тобишь переболеть.
а вот если переболел по прививка губительна для иммунитета и добра ну вообще не принесет.
у меня на работе пример есть. ваша любимая краснуха.
девушка переболела в детстве. в 14 поставили прививку (зачем? да чтоб было положено же) и перед беременностью тоже. ребенка планировали. беременность, заболела, аборт. узи показало что у ребенка вообще нет глаз.
девушка погоревала а муж юрист. стал копать и разбираться.
и нашел таки. суд выиграли. по статья нанесение вреда здоровью.
аж 10к компенсации. вот только ребенка не вернешь. как и иммунитет.

BLiSS писал(а):

смешно читать это от человека, который даже не может правильно название болезни написать, не говоря уже про "азы иммунологии"

речь идет об информационной безграмотности.

Возраст: 35 C нами с 04.08.2008 Репутация: **111.2**

optemus, то есть по вашему, чтобы приобрести иммунитет к скажем полиомиелиту, им надо переболеть? удачи

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

synthetic писал(а):

optemus, то есть по вашему, чтобы приобрести иммунитет к скажем полиомиелиту, им надо переболеть? удачи

ну еще 1 умный.
я не предлагаю всем заболеть. просто природа доказала что есть болезни которые легко переносятся в детстве и тяжко у взрослых.
ребенку до 14 нет нужды в прививке от ветрянки, краснухи и как не странно кори. все заболевания лечатся дома. и при соблюдении режима. не вызывают осложнений. и делать от них прививку нет смысла. выше я привела пример с моей коллегой. ее ребенка убила прививка. так как вместо зашиты она ее разрушила. это халатность врачей. и именно против нее я выступаю в частности. какой на... план по прививанию. ладно хватит о грустном.
есть то от чего надо ставить прививку а есть нет. есть болезни на которые у нас прививки ставят слишком рано.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

optemus писал(а):

.. от ветрянки, краснухи и как не странно кори. все заболевания лечатся дома. и при соблюдении режима. не вызывают осложнений..

хватит врать-то! Уже ткнули Вас, что осложнения есть.

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

BLiSS писал(а):

хватит врать-то! Уже ткнули Вас, что осложнения есть.

читаем внимательно. при правильном лечении и соблюдении режима.
и для начала BLiSS, вы орете про осложнения а вы читали каковы их шансы. для я быстрее найду черную оспу чем осложнение от ветрянки. опять же при правильном лечении.