unsorted ~ Прививки ребенку

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Виктория_Наумова писал(а):

Konty668, кстати, в поликлиниках не торопятся ставить диагноз коклюш... Может, не хотят статистику свою портить?
А вспышка и в Раменском была два года назад по осени... Знаю лично три переболевшие семьи. В одной из них точно все трое переболевших детей в возрасте 3, 5 и 8 лет - не были привиты.

Ну это распространенное предположение, верить ли ему опять же?

"Нетрудно догадаться, что если все (или почти все) дети на участке получили свою порцию АКДС, план выполнен и премия за "массовый охват" получена, у педиатра не будет большого желания ставить диагноз коклюша или, тем более, отправлять мокроту кашляющих детей на посев, чтобы, не приведи Г-сподь, было доказано, что прививка бесполезна, а на "привитом" и премированном участке вспышка болезни. Дети получат такие диагнозы, как ОРЗ, бронхит, ларингит и пр. Но если вдруг кашлять начнёт ребёнок, родители которого отказались сделать "нужную" прививку, то, как нетрудно догадаться, диагнозом будет именно коклюш - по одному волшебному докторскому наитию, безо всяких лабораторных доказательств. "

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

Ulcus писал(а):

Konty668 писал(а):

Прочитал про коклюш. Выводы неутешительные, прививка создает миф иммунитета. Когда же читаешь что необходимо предпринять если обнаружен случай коклюша, то становится понятно, что те, кто обнаружил его в 9й школе и не закрыл на карантин - преступники, или.....
Или они сомневались что это коклюш....

На контактных детей в возрасте до 7 лет накладывается карантин сроком на 14 дней от момента изоляции больного (контактными считаются как непривитые, так и привитые против коклюша дети).

Вы сами себе задаете вопрос и сами на него отвечаете. Простите, но дети в школу идут в 7 лет, поэтому при единичных случаях коклюша, ветрянки карантин в школе не накладывается. Но в СЭС сведения о всех случаях заболевания поступают.

Ну вот опять же, другие источники говорят:

При возникновении коклюша в детском учреждении или в первых 4 классах школы на группу накладывается карантин на 14 дней со дня изоляции заболевшего. Одновременно проводится клиническое и бактериологическое обследование всех детей группы для выявления других больных со стертым течением заболевания и бактерионосителей. Обращается особое внимание на детей, у которых отмечается кашель.
А некоторые одаренные дети идут в школу с 6ти лет..

Не в этом даже дело, пусть не ввели карантин вполне по показаниям. Вопрос открыт, куда побежали все остальные? Не были привиты? Если были то зачем еще раз прививаться?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Konty668 писал(а):

А некоторые одаренные дети идут в школу с 6ти лет..

при чем тут одаренность..

Konty668 писал(а):

Вопрос открыт, куда побежали все остальные? Не были привиты? Если были то зачем еще раз прививаться?

не хотела Вам отвечать,т.к. вопросы задаете, мягко говоря, странные. На прививку от коклюша пошли те,кто не привит от него (что тут непонятного-то?!)

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

BLiSS писал(а):

Konty668 писал(а):

А некоторые одаренные дети идут в школу с 6ти лет..

при чем тут одаренность..

Konty668 писал(а):

Вопрос открыт, куда побежали все остальные? Не были привиты? Если были то зачем еще раз прививаться?

не хотела Вам отвечать,т.к. вопросы задаете, мягко говоря, странные. На прививку от коклюша пошли те,кто не привит от него (что тут непонятного-то?!)

Так я к тому клоню, что они непривиты как оказались-то? В сад взяли, в школу взяли и все без прививок? Тогда я начинаю думать, что отказываться от прививок не столь уж и необычно...

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

BLiSS, вопрос как раз очень правильный.
Если они небыли привиты - а ничего что они в это время были потенциально инфицированы коклюшем? Это чтобы наверняка заболеть, да?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Konty668, splav, катаешь заявление на отказ от прививок, и по какому-то там закону тебе не имеют право отказать в приеме твоего ребенка в садик и школу.

Вот нашла:
ст. 5, ч. 1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, пола, убеждений и других факторов) Закона РФ "Об образовании"
ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан"
ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации и получении от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости прививок) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" от 17.09.98. В этом законе еще указано,что в период эпидемий непривитые дети не допускаются в школу\сад\др. Отказ пишется в произвольной форме.

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Konty668, в школу по нашему законодательству нужно предоставить информацию о сделанных прививках, не более. Т.е. у школы/сада/лагеря/другое должна быть информация по прививкам сделанным ребенку. Если их не делали - это тоже информация. Просто сдается пустой лист с печатью поликлиники.
Но это все в теории, часто пытаются требовать сами прививки.

Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: **70.2**

Konty668 писал(а):

Виктория_Наумова писал(а):

Konty668, кстати, в поликлиниках не торопятся ставить диагноз коклюш... Может, не хотят статистику свою портить?
А вспышка и в Раменском была два года назад по осени... Знаю лично три переболевшие семьи. В одной из них точно все трое переболевших детей в возрасте 3, 5 и 8 лет - не были привиты.

Ну это распространенное предположение, верить ли ему опять же?

"Нетрудно догадаться, что если все (или почти все) дети на участке получили свою порцию АКДС, план выполнен и премия за "массовый охват" получена, у педиатра не будет большого желания ставить диагноз коклюша или, тем более, отправлять мокроту кашляющих детей на посев, чтобы, не приведи Г-сподь, было доказано, что прививка бесполезна, а на "привитом" и премированном участке вспышка болезни. Дети получат такие диагнозы, как ОРЗ, бронхит, ларингит и пр. Но если вдруг кашлять начнёт ребёнок, родители которого отказались сделать "нужную" прививку, то, как нетрудно догадаться, диагнозом будет именно коклюш - по одному волшебному докторскому наитию, безо всяких лабораторных доказательств. "

можно верить или не верить, но этой семье с тремя детьми коклюш здесь упорно не ставили. Про остальных не знаю.

Возраст: 38 C нами с 26.07.2006 Репутация: **127.7**

Konty668 писал(а):

В сад взяли, в школу взяли и все без прививок? Тогда я начинаю думать, что отказываться от прививок не столь уж и необычно...

Это настолько же обычно, как трястись под гангнамстайл перед контролерамив электричках Улыбочка

Большинство не отказываются, потому что так врач сказал и знакомая знакомой, которая знает врача рассказывает страшилки. У меня в карте у ребенка заявление на отказ от всех прививок, инъекций, не исключая манту и пр, за подписью главврача. Я уже 4 года не слышал страшилок от педиатра, смиряются. А чего тут необычного? И в детсад берут и в школу и в секцию и на работу потом примут и в ЗАГС и в.. список бесконечен. Разве что с общепитом сложности и в медицине Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 06.06.2005 Репутация: **114.3**

Alisia, ой, уймитесь, а то я вам запятых отсыплю, а то у вас их сильно не хватает. Вопросов по русскому больше нет надеюсь?
Konty668, похвально ваше желание быть осведомленным. К медикам советую обратиться за ответом, по вышеописанной причине. Они больше в теме секут, чем обыватели. К примеру про энцефалит. Девочка из Приморского края, в возрасте 5 лет поехала к родственникам в Московскую область и здесь ее укусил инфицированный клещ. Так что всякое бывает. Просто эта прививка является обязательной по регионам. Если честно, в лом смотреть какой там процент должен быть клещей с вирусом, чтобы регион считался потенциально опасным. Дед с леса когда приходил всегда за сотню клещей с себя снимал, это в Приморье, там их больше. Снимал не с тела, а с энцефалитки. Опять же в таких регионах, если клещ кусает человека, то его нужно снять и отнести в медпункт, где сделают анализ.
Про остальные прививки. Туберкулез раньше выкашивал народ в неимоверных количествах, да и сейчас он лечится тяжело, а подхватить раз плюнуть, палочка присутствует практически везде. Столбняк - заноза и привет.
Прививают от тех болезней лечить которые очень сложно и когда после будут последствия. Я не беру в пример прививку от гриппа или еще какие-то, которые бы не делали в детстве всем, ну или почти всем.
Мой вам совет попуглить всякие медицинские ассоциации, где врачи рабочие вопросы обсуждают.. Потому что то, что написано на информационных порталах пишется обычными копирайтерами, которые врачами в большинстве своем не являются.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Кстати, у меня примеры прививок от гриппа только с негативными последствиями. На прошлой и нынешней работе приходит врач и прививает. Вобщем по наблюдениям, кто привился, тот и заболел. Причем, один болел сильно, пневмания (52 года, порядочный семьянин, не пьет). А те, кто не прививался вроде и ничего. Сам я не прививался, потому, что лень было, обячно это делается в пятницу и следует запрет на алкоголь и активную деятельность как раз на выходные.
И вот какая картина вырисовывается на сегодняшний день:

"Заболеваемость в текущем эпидсезоне (осень 2012 — весна 2013 годов) оказалась выше прошлогодней, несмотря на то что число привитых против гриппа горожан увеличилось и составило 2,75 млн человек.

У каждого пятого москвича с подтвержденным диагнозом «грипп» выявлен вирус A/H1N1 (свиной грипп), напугавший горожан в эпидемиологическом сезоне 2010—2011 годов. Заболеваемость в Москве превышает прошлогоднюю, несмотря на увеличение числа привитых горожан. Роспотребнадзор продолжает призывать горожан делать прививки."

источник: http://www.gazeta.ru/social/2013/02/01/4950073.shtml

Опять какой-то подвох, больше прививаемся = больше болеем?

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

Цитата:

Опять какой-то подвох, больше прививаемся = больше болеем?

Неправильные врачи делают неправильные прививки! Улыбочка

Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: **70.2**

3 марта в 14.00 в актовом зале школы №12 на ул. Баженова, 12 состоится встреча с вирусологом, независимым экспертом по проблеме вакцинологии Галиной Петровной Червонской.
Тема - "Прививки "За" и "Против".
Вход свободный.
Съемка разрешена.
PS. Пожалуйста, кто сможет пойти, запишите на видео или диктофон встречу! Я сама уезжаю, а запись была бы очень актуальна, думаю, не одной мне.
Особенно интересно услышать про столбняк, полио и дифтерию

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

А кто-то может пригласить вирусологов из наших больниц, Жуковской и Раменской. Так сказать, чтобы спорили медики с медиками, а не один вирусолог излагал свою точку зрения серой массе несведущей в медицине?
Запись будет интересна тоже.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Виктория_Наумова писал(а):

3 марта в 14.00 в актовом зале школы №12 на ул. Баженова, 12 состоится встреча с вирусологом, независимым экспертом по проблеме вакцинологии Галиной Петровной Червонской

Галина Петровна Червонская (в замужестве Советова) — деятель антивакцинаторского движения, в прошлом вирусолог.

Несмотря на то, что Г. Червонская не настаивает в своих книгах на полном отказе от вакцинации (антивакцинаторство), ее работы активно используются антивакцинаторами, гомеопатами и сторонниками естественного родительства.

Некоторые издания называют Червонскую профессором и доктором наук, однако нет подтверждений наличия у Червонской ни учёного звания профессора, ни учёной степени доктора наук. Известно только, что в 1970 году она защитила диссертацию на соискание учёной степени кандидата биологических наук по теме «Изучение хронической вирусной инфекции в культурах клеток J98 и L».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0%E2%EE%ED%F1%EA%E0%FF,_%C3%E0%EB%E8%ED%E0_%CF%E5%F2%F0%EE%E2%ED%E0

Дифтерия — истинный круп. Кошмар любого врача. Пленки, которые закупоривают дыхательные пути и которые в старину врачи отсасывали через трубочку — лишь полбеды. А вот когда через неделю сердце вдруг начинает сокращаться гораздо слабее, работать с перебоями, а то и вовсе останавливается в результате миокардиодистрофии, вызванной одним из токсинов — остается только молиться, поститься и капать стероиды. Потому что запустить такое вот сердце вряд ли получится. К счастью, стала редкостью, если не считать вспышки в начале 90-х, через несколько лет после того, как Червонская нанесла первый удар.
И куда нам без Червонской?! Неучи мы и бездари, а тут манна небесная - САМА Червонская к нам едет пропагандировать отказ от прививок. Интересно посмотреть на количество больных всякими коклюшами-дифтериями и полиомиелотом в скажем Моск.обл., если ВСЕ (100%) родителей массово откажутся от прививок. Гости из Средней Азии помогут устроить шоу под названием "И какого хрена мы не прививали ребенка?!"

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

[quote="zenitka"]

Виктория_Наумова писал(а):

Интересно посмотреть на количество больных всякими коклюшами-дифтериями и полиомиелотом в скажем Моск.обл., если ВСЕ (100%) родителей массово откажутся от прививок.

Да только беда в том, что цифр нет, ни сейчас, когда далеко не 100% не привиты, ни тогда когда 100% не прививалось. Сравнить нечего и нет с чем.

Опять же смотрим:

Иммунитет
После перенесенного заболевания формируется нестойкий иммунитет, и приблизительно через 10-11 лет человек может заболеть вновь. Повторное заболевание носит нетяжелый характер и переносится легче.
[править]
Профилактика
Иммунизация (вакцинация) анатоксином (комбинированной вакциной (АКДС, АДС) и производят ревакцинацию взрослого населения для поддержания иммунитета (АДС-М). Достаточное количество воздуха
-

Однако чтобы постоянно поддерживать иммунитет, необходимо каждые десять лет проводить ревакцинацию дифтерийным анатоксином. Зачастую это не делается, поэтому значительная часть пожилого населения восприимчива к дифтерии.
-
Ну и много тут людей кто в сознательном возрасте сделал себе прививку??? Что же мы все тогда не умерли еще?

Согласно российскому календарю прививок, первая вакцинация против дифтерии (в составе тривакцины АКДС) проводится в 3 месяца, вторая - в 4,5 месяца, третья - в 6 месяцев. Первая ревакцинация проводится в 18 месяцев, вторая - в 7 лет, третья - в 14 лет. Для взрослых ревакцинация каждые 10 лет от момента последней ревакцинации.

Ну кто ходил в 24, 34, 44... ревакцинироваться? Завтра всем надо встать и пойти, а лучше побежать ....

Ну и вот что пишут про причины спада и подъема заболеваемости Дифтерией:

http://subscribe.ru/archive/home.child.privivokboyus/200712/04122143.html