unsorted ~ Прививки ребенку

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Sorrow писал(а):

Вы случаем не тролль?

а вы случаем не тролль? я уже писал в этой теме отнюдь не тролльные вещи. А вы своей идиомой априори высмеиваете тех, кто с вами может быть не согласен в чём-то. Так не тролль ли вы?

Я не против прививок, я за осторожность, ибо неприятные факты, связанные с лоббированием интересов тех или иных фирм\поставщиков есть.

Sorrow писал(а):

А про скученность, можно подумать у нас население за 100 лет не выросло а упало.

а вы, например, подумайте, как жили столичные петербургские рабочие в нач. 20 века и что такое термин "угол" или "полукойка", тоже самое было и в Лондоне и в Дублине. Это зависит не от численности населения, а от условий его существования - если они скотские, то и здоровье на нуле.

zenitka писал(а):

но кагбэ намекает, что уровень жизни хоть и влияет, но не защищает от инфекции.

какбэ да, но и мутирующие вирусы не всегда разрешают вакцинам поспешать за собой.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

d1sup писал(а):

Если бы была сметрельной,то заболевали бы еденицы,т.к выработался иммунитет.

Уверены? Тогда почему к смертельно опасному вирусу оспы не выработался?

Шляхтич писал(а):

мутирующие вирусы не всегда разрешают вакцинам поспешать за собой.

От ветрянки существует вакцина, но прививать целесообразно только девушек перед планированием беременности если они еще не болели ветрянкой. И оспа - тоже вирус, однако вакцинирование помогло от нее избавиться полностью.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

zenitka писал(а):

И оспа - тоже вирус, однако вакцинирование помогло от нее избавиться полностью.

и грипп тоже. Повторяю, я не против прививок. Но пока в СМИ есть истории случаев детских смертей и инвалидности в результате вакцинирования, данная дискуссия будет иметь характер повышенных тонов. Надо быть осторожным и доверять тем вакцинам, которые имеют необходимые им положительные отзывы и заключения.

Возраст: 38 C нами с 06.06.2005 Репутация: **114.3**

Шляхтич, я не поняла, что вы не против прививок.
Про резкие высказывания в адрес противников прививок, из них единицы кто сталкивался с осложнениями от прививок, большинство просто, уж извините, недоинформированы о пользе и вреде или не достаточно понимают что такое прививка иммунитет и прочее. У меня, к примеру, есть противопоказания к прививке от гепатита B и я довольно долго бодалась со своим терапевтом, чтобы это доказать. Но своему ребенку я эту прививку сделала, как и все остальные, которые обязательны. И еще сделала бы прививку от вертянки (кто делал расскажите как перенесли, желательно сравнить ее с тем, как переносили АКДС).
Про лоббирование определенных вакцин - вы правы, это как и со всеми лекарствами. При наличии наших дешевых аналогах врачи выписывают иностранные "золотые" пилюли, которые отличаются ценой, упаковкой и названием.

Возраст: 41 C нами с 09.05.2006 Репутация: **118.8**

Шляхтич писал(а):

Но пока в СМИ есть истории случаев детских смертей и инвалидности в результате вакцинирования, данная дискуссия будет иметь характер повышенных тонов. Надо быть осторожным и доверять тем вакцинам, которые имеют необходимые им положительные отзывы и заключения.

Не только отзывы и заключения. Пока не будет соблюдаться культура вакцинирования, ничего не изменится - где иммунные карты, где обязательное посещение иммунолога перед каждой прививкой?

Возраст: 44 C нами с 12.07.2010 Репутация: **56.7**

Ссылка

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Konty668 писал(а):

BLiSS, мне лично делали манту в саду, в школе.. и она у меня постоянно раздувалась и постоянно мне говорили - ну такой организм. Потом пришла какая-то новая медсестра в школу, классе в 5м, увидела мою манту в 15мм и в панику... Потом ходили в тубдиспансер в Ильинке. встали на учет, а потом "забили болт" на это все...

Вот я и думаю теперь, а зачем же все это было? Зачем мне делали манту, а сейчас перестали?

В общем моему ребенку манту если и будут делать, то не в школьном коридоре как мне когда-то.

Еще кто-то может объяснить мне, почему у меня нет прививки в плечо от оспы (83гв), а у моего друга(84гв), да и много у кого еще из ровесников она есть? Ее отменили в 80м году.
А почему от гриппа прививают тогда когда эпидемия уже началась?

Куча почему, а врачи даже не собираются ничего делать, их просто нет Весело

Манту взрослым заменяется флюорографией легких.
Ребенку тоже можно заменить манту альтернативными методами.
На счет оспы: как это отменили в 80г? Мне делали.
Грипп: пожалуйста, можно и раньше сделать (в ЛИИ каждый год сотрудникам заранее предлагают). Только этот вирус-то мутирует каждый год, вот актуальная вакцина и задерживается. И не забывайте,что те,кто против прививок, сами бегут колоться тогда,когда нависает угроза эпидемии (как вот недавно в какой-то обл-ти была вспышка сибирской язвы, сразу все колоться рванули. Или ближ пример у нас в Жуке: вспышка коклюша в 9 школе).

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

BLiSS, я не против прививок, я против неизвестно чего и неизвестно зачем. Тоесть, мне никто не объясняет зачем делать ту или иную прививку, врачи путаются, порой сначала давайте сделаем, а потом открывают карту и видят противопоказания, говорят, давайте подождем тогда. В интернете 50/50 информация, кто говорит делать обязательно, кто-то наоборот, ни в коем случае. Делать же какие-то уколы ребенку только по-тому, что все делают, и родителям делали, и в сад не возьмут, я не готов.
И объяснение врача по поводу того почему надо обязательно привится от туберкулеза просто поразило... Типо если бы мы прививок не делали уже все бы болели, а то что прививки никак не справляются с болезнью, ну так это они и не должны справляться, вы главное сделайте Весело

Вообще пока спор такой:
-Делать.
-Почему?
-Ну вы что, дурак? Необразованный, как цыгане живете?

-Не делать.
-Почему?
-По тому, что...... и далее следует подробный развернутый ответ, со статистикой, со сравнениями периодов до поголовной вакцинации и после и т.п.

Простому человеку разобраться нереально, по-этому проще не делать, чем делать. Ибо вред очевиден, а польза как-то призрачна...

Про оспу почитайте в интернете, в 80м году ВОЗ заявила о победе над оспой и рекомендовала отменить прививку от нее.

Например:
Дни черной оспы были сочтены. Вскорости была введена всеобщая вакцинация против оспы, и в 1980 было официально объявлено, что человек уничтожил на планете еще один ценный и вымирающий вид — вирус человеческой оспы. Вакцинацию можно было отменять, и родившийся после 1980 года анонимус даже с лупой не найдет у себя на руке оспенного рубчика.

Сейчас на работе коллег поспрашивал, есть люди 81-82г кому уже не делали, а один есть 85 (Орехово-Зуево) ему сделали.

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

Я 88 года рождения, и у меня есть прививка от оспы. У ровесников видела тож прививки, причем у меня маленькие аккуратные 2 точки, которые при желании только можно найти, а у одногруппницы помню... такие лопухи..... Грустно

Помню в школе никого не спрашивали - хочешь-не хочешь, нравится-не нравится, делали прививки и прально наверно делали, хоть какое-то здоровьишко сохранилось. А щас все тырнета поначитались и возомнили что они самые умные, может, вместо малахова с малышовой передачи вести Смешно

Мне раз сделали прививку в школе, а у меня орви что ли было, а может просто сопли...)))) так маман как узнала очень распереживалась даже в школу пошла с медсестрой ругаться типа что, вы не видите что ли, что ребенок болеет? нельзя ж прививки делать... но, могу сказать одно - после той прививки хвост не вырос, и уши не отвалились... так что....

конечно, нынешним молодым родителям виднее... у нас детей пока нет, спорить не имею права, т.к. не знаю всей кухни... Сарказм

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Konty668 писал(а):

по-этому проще не делать, чем делать. Ибо вред очевиден, а польза как-то призрачна...

проще сделать, чем потом лечить болезнь

Konty668 писал(а):

Про оспу почитайте в интернете, в 80м году ВОЗ заявила о победе над оспой и рекомендовала отменить прививку от нее.

тож спорно. Если никто не будет прививаться вообще, то вернемся во времена,когда вымирали деревнями целыми. И уровень жизни,на который ссылаются противники вакцинации, не поможет: какой-ниб Гоги с аула продаст на рынок мясо зараженное и пошло-поехало. Или чесотка (болезнь грязных рук): казалось бы, уж руки-то всегда моем! А сейчас и то где угодно можно её подцепить приличному человеку (и я уверена, что это из-за наплыва приезжих).

п.с. и ,возможно, оспу и победили окончательно, но штаммы её медики же хранят. Подмигивание

Возраст: 38 C нами с 06.06.2005 Репутация: **114.3**

Frig, точно оспа? Не БЦЖ? Их в правое плечо делают, как раз маленькая точка. Мне в свое время делали более легкую вакцину, поэтому в 14 лет ревакцинировали. Оспу вроде в левую ставили раньше.
BLiSS, и дай Бог, чтобы она была только у медиков.

Как тут было сказано выше, причем очень хорошо сказано, что непривитые выезжают только за счет привитых. И еще на месте родителей я бы задумалась над тем, что туберкулез то он конечно излечим, только после него последствия тяжелые. А вот со столбняком все сложнее. А столбняк это банальная заноза, ссадина на коленке и т.д. И еще, в регионах где обитает энцефалитный клещ в высоких концентрациях, прививку от энцефалита делают всем.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Frig писал(а):

Я 88 года рождения, и у меня есть прививка от оспы. У ровесников видела тож прививки, причем у меня маленькие аккуратные 2 точки, которые при желании только можно найти, а у одногруппницы помню... такие лопухи..... Грустно

Помню в школе никого не спрашивали - хочешь-не хочешь, нравится-не нравится, делали прививки и прально наверно делали, хоть какое-то здоровьишко сохранилось. А щас все тырнета поначитались и возомнили что они самые умные, может, вместо малахова с малышовой передачи вести Смешно

Мне раз сделали прививку в школе, а у меня орви что ли было, а может просто сопли...)))) так маман как узнала очень распереживалась даже в школу пошла с медсестрой ругаться типа что, вы не видите что ли, что ребенок болеет? нельзя ж прививки делать... но, могу сказать одно - после той прививки хвост не вырос, и уши не отвалились... так что....

конечно, нынешним молодым родителям виднее... у нас детей пока нет, спорить не имею права, т.к. не знаю всей кухни... Сарказм

Вот в том и дело:

Цитата:

" и прально наверно делали"

. Так говорят все, кто даже не пытается разобраться и не задает себе вопрос: "А зачем? Какие + и -?"
А тем кто пытается разобраться сразу говорят, что они серые, ничего не понимают и вообще суют свой нос не в свое дело.

А вот этот пункт вообще спорный:

Цитата:

" хоть какое-то здоровьишко сохранилось"

. Вы знаете какая смертность поколения которому сейчас по 30ть? Аллергия у 8ми человек из 10, как весна так все сопливые с красными глазами, фу! От прививок? Хз, кто ж теперь знает?

" - после той прививки хвост не вырос, и уши не отвалились... так что...." Еще не вечер Весело

Но нарушение и безграмотность со стороны врача налицо. Так же налицо то, что загоняют всех, стадом, без разбора.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

BLiSS писал(а):

Konty668 писал(а):

по-этому проще не делать, чем делать. Ибо вред очевиден, а польза как-то призрачна...

проще сделать, чем потом лечить болезнь

и тут начинается... сами врачи говрят - прививка не 100% гарантия
Даже если ты сделал прививку, то все равно можешь заболеть, иммунитет ни на всю жизнь (почему не ходите ревакцинироваться сами?)

к тому, же можно заболеть, а можно и нет... Так же как от прививки может быть осложнение, а может и не быть...

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Sorrow писал(а):

Frig, точно оспа? Не БЦЖ? Их в правое плечо делают, как раз маленькая точка. Мне в свое время делали более легкую вакцину, поэтому в 14 лет ревакцинировали. Оспу вроде в левую ставили раньше.
BLiSS, и дай Бог, чтобы она была только у медиков.

Как тут было сказано выше, причем очень хорошо сказано, что непривитые выезжают только за счет привитых. И еще на месте родителей я бы задумалась над тем, что туберкулез то он конечно излечим, только после него последствия тяжелые. А вот со столбняком все сложнее. А столбняк это банальная заноза, ссадина на коленке и т.д. И еще, в регионах где обитает энцефалитный клещ в высоких концентрациях, прививку от энцефалита делают всем.

Энцифалитный клещ обитает в подмосковье. В тверской области вообще беда с ним. Никому ничего не делают.
Столбняк опасен всем, в любом возрасте.
Вы делали прививку? Когда?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Konty668 писал(а):

все равно можешь заболеть, ...

но в более легкой форме

Konty668 писал(а):

(почему не ходите ревакцинироваться сами?)

ходим

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Konty668 писал(а):

Никому ничего не делают.
Столбняк опасен всем, в любом возрасте.
Вы делали прививку? Когда?

ну, и почему Вы не делаете? За ручку Вас никто не поведет же.

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

Konty668, мне еще 30ти нету) смертность... смерть может наступить от чего угодно!!! думаете, это прививка тут виновата? сейчас и экология то такая, что еще странно, как мы выживаем...

Чтобы пытаться разобраться, надо иметь мед.образование. Я, конечно, понимаю, что сейчас среди медиков куча троечников которым плевать на больных и не всему чего они говорят надо верить. Но мы-то говорим о 80-90 годах, когда еще такого маразма не было. В инете понапишут, люди сомневаются, никому не верят... тут еще и паранойя может к заболеваниям добавиться... я тут в инете до такого дочиталась, что уже и презики нихрена от беременности не защищают, а если типа долго пользовались презиком и ничего не произошло, значит у кого-то из двоих (или у обоих) бесплодие. о как! Я в шоке!

А так вот почитает какое-нить юное дарование в инете-то и решит что проще ваще тогда не предохраняться, вон даже резинка не помогает, куда уж остальным средствам... вот так и здесь.

Кстати, по поводу поколений.... а уж нынешнее то поколение... мама родная... там вообще по-моему из 100% детишек только 5 % здоровые. А у остальных уже проблемы те или иные...

Ну а по поводу "еще не вечер", не каркайте, пожалуйста.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

BLiSS писал(а):

Konty668 писал(а):

Никому ничего не делают.
Столбняк опасен всем, в любом возрасте.
Вы делали прививку? Когда?

ну, и почему Вы не делаете? За ручку Вас никто не поведет же.

По-тому, что столбняк еще поискать надо, так вот просто от занозы заразится это врядли...
От клещей проще брызгаться спреями, мне вот 30 лет, я хожу в лес постоянно, как и моя родня, и у меня нет ниодного знакомого кто умер бы от клеща, даже кого кусали крайне мало.

То, что ревакцинируетесь это хорошо. Я например не знаю ни одного взрослого человека кто пошел бы и сделал прививку от того же столбняка...

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Frig писал(а):

Konty668,
Ну а по поводу "еще не вечер", не каркайте, пожалуйста.

Боже упаси, будьте здоровы! Просто хз как это отразится на вас и ваших детях.
Но только ли экология виновата в том, что дети рождаются больными? Может прививки тоже "причем"? Где информация? Где исследования? Их нет. Так что мне кажется противоестественным делать то, над чем полная завеса тайны, какие-то мифыи непонятны последствия.