unsorted ~ Цветная (бархатная) революция в России

Созрело или ещё нет?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Чехия, Югославия, Грузия, теперь Украина... попытки смены политической элиты в Белоруссии и Китае... плохо ли это? И возможна ли подобная ситуация в России (например, в 2008 году)?
Если да, то чью сторону примете именно вы?

upd by VV:

Цветная революция

Результаты старого опроса:
Готовы ли вы выйти на улицы?
да____58%___[ 113 ]
нет___41%___[ 79 ]
Всего проголосовало : 192

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

zap писал(а):

Локомотивы Евро получили новые рынки сбыта для своей продукции и территории, а экономика и сильно развитая промышленность которая некогда была в стране полностью разрушена.

Если экономика и промышленность полностью разрушена, то у людей нет денег вообще. Какие рынки сбыта в нищей стране? Ее, наоборот, кормить надо, а то нищий и озлобленный народ хлынет наружу и спокойной Европе мало не покажется.
А вот если страна относительно богатая, то у людей есть деньги. И богатым людям уже спокойно можно сбывать свою продукцию. Причем в массовых количествах.
Вопрос в студию - где логика?

zap писал(а):

Вы еще в пример реформу полиции Саакашвили приведите....

Однако же многие бывавшие там утверждали, что грузинские гаишники принципиально не брали взятки. Может, был в реформах толк?

Возраст: 40 C нами с 07.06.2006 Репутация: **120.6**

AVD писал(а):

zap писал(а):

Локомотивы Евро получили новые рынки сбыта для своей продукции и территории, а экономика и сильно развитая промышленность которая некогда была в стране полностью разрушена.

Если экономика и промышленность полностью разрушена, то у людей нет денег вообще. Какие рынки сбыта в нищей стране? Ее, наоборот, кормить надо, а то нищий и озлобленный народ хлынет наружу и спокойной Европе мало не покажется.
А вот если страна относительно богатая, то у людей есть деньги. И богатым людям уже спокойно можно сбывать свою продукцию. Причем в массовых количествах.
Вопрос в студию - где логика?

Зачем приводить крайности в качестве контраргументов. Да этого у страны была богатая промышленность, построенная в т.ч. и на связи предприятий находящихся в разных регионах, наличии ресурсов. Санкции, военные действия, раздел, смена власти (и как всегда новый раздел влияний), далее евростандарты производств все это похоронили.И экономика в т.ч. и из-за этого и вышеперечисленного из до селе одной из успешной в Европе превратилась в полностью зависимую.Количество рабочих мест сократилось до минимума - и как вы полностью правильно заметили люди хлынули на зароботки в Европу сантехниками, чернорабочими, официантами, проститутками - только эти места по больше части в Европе уже заняты Поляками и т.п
Разумеется, у людей потребности остаются и они в любом случае будут покупать хотя бы необходимы товары и услуги.

То что жизнь по всем экономическим и социальным показателям в этих странах сейчас на порядок ниже говорит статистика,особенно в Сербии) коей не мало уже прошло 20 лет....

zap писал(а):

Вы еще в пример реформу полиции Саакашвили приведите....

Однако же многие бывавшие там утверждали, что грузинские гаишники принципиально не брали взятки. Может, был в реформах толк?

Может и был.Я привел этот пример как икону которую в свое время либеральная тусовка пихала до смешного, по поводу и без него как икону успешных реформ после цветной революции - мол смотрите вот пришел американский ставленник и страна другой жизнью зажила*утрирую* -).
Но Вы же понимаете, да сейчас это уже понятно стало) - что это не показатель качества жизни на дистанции.
Но спорить не буду, наверное это эффект имело.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

AVD писал(а):

kopernick писал(а):

Нет сейчас реальной альтернативы Путину. А у него, похоже, кадровый голод. Оттуда и все эти сердюковы, зурабовы и "королева Арбидола".

Сначала он сделал, чтобы этой альтернативы не было вообще. Разогнал, пересажал всех, кто представлял собой хотя бы потенциальную опасность. Остались одни лизоблюды и жулики. После этого и наступил кадровый голод.

Но Вы то остались. Может Вы не один? Подмигивание

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Не люблю тему "Пятая колонна", поэтому запощу здесь.
Много картинок, поэтому даю ссылку - http://colonelcassad.livejournal.com/1826840.html

Хорошо видно, что системные либералы, такие респектабельные, отъевшиеся, как и ругаемые ими патриоты, на российских природноресурсных харчах, ведут информационную войну против "ватников". И никто из них особо не стесняется в своих программных документах указывать свои цели - полное подчинение России интересам Запада, вплоть до фактической ликвидации Вооружённых сил.

Кто здесь утверждал, что Майдан в России невозможен? Внутри России есть обширный олигархический класс, вполне способный его проплатить. (Речь не о "печеньках" для будущих героев "Небесной сотни", а о тех ресурсах, которые будут направлены на покупку чиновников и силовиков.) Сейчас на них идёт серьёзное давление из Вашобкома, который уже "потерял края" в риторике в адрес России - нас объявили врагами, пострашнее Исламского халифата. Более никаких компромиссов с Путинским режимом - только уничтожение.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

ЭСЭР писал(а):

И никто из них особо не стесняется в своих программных документах указывать свои цели - полное подчинение России интересам Запада, вплоть до фактической ликвидации Вооружённых сил.

Прям интересно даже стало, не предъявите эти программные документы?

ЭСЭР писал(а):

нас объявили врагами, пострашнее Исламского халифата. Более никаких компромиссов с Путинским режимом - только уничтожение.

А вы себя отождествляете с путинским режимом?

Но на самом деле, только компромисс с путинским режимом у запада, а в особенности США, и возможен, дело только в предмете торга, потому что они суть одно и тоже. Сечин гораздо ближе к Соросу и Коломойскому и всегда найдут общий язык, чем найдут взаимопонимание со Стрелковым или идейным троцкистом, нацболом или анархистом. Полное уничтожение путинского режима для этих товарищей гораздо опаснее, так не у либералов мифических есть шанс придти к власти после Путина, а как раз у "ватников".

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

ParaNormal писал(а):

Прям интересно даже стало, не предъявите эти программные документы?

Стратегия 2020. Вот некоторые моменты: http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=7856&start=0
Хотя некоторые вещи разумны и необходимы, главным моментом там является снос нынешней системы обеспечения внутренней безопасности (далее - как получится, а не как написано; можно посмотреть как уже было после развала СССР), уменьшение армии до уровня её небоеспособности, уничтожение ВПК ("колхозов", прямо так и написано).

ParaNormal писал(а):

А вы себя отождествляете с путинским режимом?

А третьего пути вы не допускаете?

ParaNormal писал(а):

Полное уничтожение путинского режима для этих товарищей гораздо опаснее, так не у либералов мифических есть шанс придти к власти после Путина, а как раз у "ватников".

Не обязательно приводить либералов к власти, достаточно погрузить страну в хаос на несколько лет. После чего можно приводить к власти хоть фашистский режим, лишь бы он ценил ласку заокеанского хозяина.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

ЭСЭР писал(а):

Не обязательно приводить либералов к власти, достаточно погрузить страну в хаос на несколько лет.

Но все равно либералы будут виноваты в этом хаосе? Или все же те, кто его устраивает, включая идиотов из Госдуры?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Antr писал(а):

Но все равно либералы будут виноваты в этом хаосе? Или все же те, кто его устраивает, включая идиотов из Госдуры?

Наши либералы - граждане "всемирного государства", цивилизационно связанной структуры с лидером в лице США. Они не могут быть виноваты в том, что они есть. Путинский режим не способен отвечать на вызовы времени. В стране не существует ответственной оппозиции (даже патриотической), которая могла бы перехватывать управление в случае кризиса.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

ЭСЭР, а без профессиональной политдемагогии никак нельзя обойтись? Противно, чесслово...
Я спрашивал, виновны ли либералы в грядущем хаосе, а не о том, "виновны ли они в том, что они есть". И кто, по Вашему мнению, будет виновен не в том, что "он есть", и даже в том, что "не способен отвечать на вызовы времени", а в грядущем хаосе?
Часть ответственности на свою партию, за которую я, к сожалению, тоже в 2011 г. голосовал, взять не хотите ли?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Antr писал(а):

Часть ответственности на свою партию, за которую я, к сожалению, тоже в 2011 г. голосовал, взять не хотите ли?

Коллективная ответственность? Как это "либерально"!
Вообще-то либералы все 90-е были при власти. (Закончилось кризисом 98-го, в 99-ом пришло правительство Примакова.) При Путине они продолжают рулить экономическим и финансовым блоком правительства. И после этого вы требуете от меня сказать, что они не при чём? Мы здесь "грядущий хаос" рассматриваем лишь как возможный вариант, не забегайте вперёд и не ищите себе врагов.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

ЭСЭР писал(а):

Кто здесь утверждал, что Майдан в России невозможен? Внутри России есть обширный олигархический класс, вполне способный его проплатить. (Речь не о "печеньках" для будущих героев "Небесной сотни", а о тех ресурсах, которые будут направлены на покупку чиновников и силовиков.)

Несмотря на то, что я рада Вашему возвращению, вынуждена Вам возразить. То, что существует олигархический клан, способный заплатить, еще не означает наличие массовой люмпенизирующей прослойки, готовой купиться. В России, несмотря на социальную несправедливость, большинство людей видят перспективу лучшей жизни для своих детей не в присоединении на халяву к тому или иному союзу, а в возможности трудиться и создавать материальные блага для нового поколения. Украина, к сожалению, похожа в этом смысле на белку в колесе.
Майдан априори в России возможен. Но, как и почти сто лет назад, это уже будет не майдан, а некое более потрясающее событие для всего Мира. Пока нет объективных предпосылок для этого.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

"Майдан" в России не сработает и "Марш мира" это показал. Гораздо эффективней было бы разыграть "националистическую карту". То, как Навальный возбудился после событий на Большой Татарской, показательно. Теперь вот убийство в Мин. Водах...
В Гонконге майдан уже сдулся. Да и не понятно, на что был расчёт. На Тяньаньмэнь народу было гораздо больше, но это ничего не дало.
Ждём дальнейших событий.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

kopernick писал(а):

"Майдан" в России не сработает и "Марш мира" это показал. Гораздо эффективней было бы разыграть "националистическую карту".

kopernick писал(а):

Ждём дальнейших событий.

Ну, вот и дождались - "Крымнаш" в исполнении лидеров оппозиции Навального и Ходорковского. Оказывается, тот либерализм, источником которого является Запад, замечательно сочетается (если надо) с русским "империалистическим патриотизмом". Точно также как и с украинским национализмом до сего момента. Партия ("Вашобком") сказала "надо!" - комсомол ("либеральная тусовка") вынуждена ответить "есть!". Судя по ЖЖ и соцсетям либерально-демократическая оппозиция пытается объяснить сама себе, что всё остаётся по-прежнему, Навальный и Ходорковский лишь ищут себе новый "лохторат" среди нацпатриотов. Цель-то прежняя - свергнуть Путина. Кстати, отсюда и толерантность к украинскому нацизму, разрушающему Восток Украины (прибежище "ватников"), - они же соратники по борьбе с Кремлём.

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

ЭСЭР писал(а):

либерально-демократическая оппозиция пытается объяснить сама себе, что всё остаётся по-прежнему, Навальный и Ходорковский лишь ищут себе новый "лохторат" среди нацпатриотов

А либерально демократическая кремлевская тусовка держит свой лохторат на крючке пока они реорганизовывают медицину и продолжают на миллиарды долларов скупать долговые бумажки США,пытаются пропихивать беззаконные законы ротенбергов горе кремлепатриоты бьются в псевдопатриотическом угаре утратив всякую реальность.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Картошка писал(а):

кремлепатриоты бьются в псевдопатриотическом угаре утратив всякую реальность

Путинский режим проделал большую работу, чтобы загнать страну в политический тупик, из которого более вероятен выход через Майдан, нежели путём конституционной передачи власти. Но объяснять всё на свете, твердя "путин-путин-путин", вряд ли здраво. На Украине, правда, именно так и поступают, только ситуация от того лучше не становится.