unsorted ~ Цветная (бархатная) революция в России

Созрело или ещё нет?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Чехия, Югославия, Грузия, теперь Украина... попытки смены политической элиты в Белоруссии и Китае... плохо ли это? И возможна ли подобная ситуация в России (например, в 2008 году)?
Если да, то чью сторону примете именно вы?

upd by VV:

Цветная революция

Результаты старого опроса:
Готовы ли вы выйти на улицы?
да____58%___[ 113 ]
нет___41%___[ 79 ]
Всего проголосовало : 192

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Nemuro-J писал(а):

То Путин крайний (и, вообще, "незрелый политик") потому что на дебаты не соглашается, то оказывается - ему нельзя вести предвыборную кампанию.

А разве первое не совмещается со вторым?
Уходи в отпуск и участвуй в дебатах со своими соперниками на пост президента.
Хотя, конечно, двойственность закона для своих и чужих рулит - тотальная запруженность Путиным информационных телепередач не является агитацией. Чуров подтвердит.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

Администрация Барака Обамы, несмотря на обещанные Дмитрием Медведевым «жесткие меры», пообещала сенатору Марку Кирку, блокировавшему вплоть до конца прошлой недели утверждение Майкла Макфола послом в Москву, не делиться с Россией секретной информацией по противоракетной обороне без разрешения конгресса, пишет журнал Foreign Policy.

«Я поддерживаю кандидатуру Макфола (на должность посла в Москву) еще и потому, что он сослужит хорошую службу в работе с (российской) оппозицией и правозащитниками», – цитирует Кирка Reuters.
Источник

От оно чё?!
А знатоки утвердают, что запад ваще никакого отношения к опозиции не имеет? Кто врет, американцы или опозиция, которая фоткается с Байденом?

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

ЭСЭР писал(а):

Уходи в отпуск и участвуй в дебатах со своими соперниками на пост президента.

Странная логика. Неужели непонятно, что премьер-министр не имеет возможности брать отпуск без ущерба для страны? Как и полагается по закону, он выполняет свои служебные обязанности, а товарищи по партии ведут предвыборную кампанию. Участие в информационных телепередачах вполне естественно для любого премьер-министра как перед, так и после выборов. По моему, крайне глупо обижаться на то, что должность премьер-министра повышает известность кандидата, благодаря ей, многие считают его ответственным за все неудачи в стране.
Другие кандидаты имеют иные преимущества перед конкурентами, у кого-то много деловых связей, у других партия, у третьих дружные земляки или связи с заграницей. Руководствуясь вашей логикой, кандидатов следует уровнять абсолютно во всем. Заодно, сделать пластические операции, чтобы лишить незаслуженного преимущества во внешнем облике.
Демократическая идея о равных возможностях является утопией.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

DarkShura писал(а):

По моему, крайне глупо обижаться на то, что должность премьер-министра повышает известность кандидата, благодаря ей, многие считают его ответственным за все неудачи в стране.

Заодно объясните пропутинским избирателям, что "глупо обижаться" на критику в адрес премьер-министра, если многие (с чего бы это?) "считают его ответственным за все неудачи в стране".

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

ЭСЭР писал(а):

А разве первое не совмещается со вторым?
Уходи в отпуск и участвуй в дебатах со своими соперниками на пост президента.

Может быть вы и правы, и было бы честней на период предвыборной кампании кандидату хотя бы формально уходить в отпуск. Ну а ежели он не уходит, не пенять же постоянно, - ах, да, ах! Миронов тоже, пока шли выборы в Думу, вроде, не уходил в отпуск и вёл кампанию с депутатскими полномочиями, а так же в качестве руководителя фракции. А Левичев, Дмитриева Юзер

Или все в отпуску были? Это админресурс или нет? Сможете объяснить это представителям "Яблока" или "Правого дела"?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Nemuro-J писал(а):

Миронов тоже, пока шли выборы в Думу, вроде, не уходил в отпуск и вёл кампанию с депутатскими полномочиями, а так же в качестве руководителя фракции. А Левичев, Дмитриева Или все в отпуску были? Это админресурс или нет?

Нет, не админресурс (ну разве что финансовый). К тому же в это время вся Госудума не работала.
Не путайте чиновника и депутата.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

ЭСЭР писал(а):

К тому же в это время вся Госудума не работала.

Пруф?

ЭСЭР писал(а):

Не путайте чиновника и депутата.

Депутат не чиновник? Ну да выборы шли в депутаты же. Получается эсеры пользовались своим админресурсом (финансовым), а яблочники и правые не могли.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Nemuro-J писал(а):

Пруф?

На сайте ЦИКа должны быть разъяснения, либо выложены соответсвующие законодательные акты. Депутаты в отличие от госслужащих не обязаны уходить в отпуск.

Nemuro-J писал(а):

Получается эсеры пользовались своим админресурсом (финансовым), а яблочники и правые не могли.

У депутатов нет админресурса - они не распоряжаются людьми и деньгами. Говоря про финансовый ресурс я имел в виду деньги самого депутата и его помощников.
Депутаты тем, что имеют, пользуются по закону. А губернаторские и мэрские "банды" - по произволу, потому что ПЖиВ.

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

Уважаемые борцы с режимом, а нельзя ли вести дискуссию более политкорректно, а то складывается впечатление о вашем невысоком культурном, нравственном и интеллектуальном уровне. Ну как в детской песочнице - чем по-грязнее обзовёшь оппонента, тем считаешь себя круче.
Примеры: "путиноиды" (кстати, писать Путин с маленькой буквы неприлично, как бы вы к нему не относились), "мэрские банды", "ПЖиВ", "едро" и т.д. Это говорит о отстутвии более весомых аргументов.
Заметьте, что оппоненты не говорят "коммуняки" и вообще более культурны.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

zur писал(а):

Заметьте, что оппоненты не говорят "коммуняки" и вообще более культурны.

Да ну?

zur писал(а):

Примеры: "путиноиды" (кстати, писать Путин с маленькой буквы неприлично, как бы вы к нему не относились), "мэрские банды", "ПЖиВ", "едро" и т.д. Это говорит о отстутвии более весомых аргументов.

У борцов с режимом по определению не может быть "весомых аргументов".
Кстати, слово "банда" я взял в кавычки. Хотя они, на мой взгляд, заслуживают и без кавычек.

Я, конечно, иногда перегибаю палку. Но "путиноид" - это выстраданное. И его надо заслужить верным служением Путину в интернете.
Хорошо, когда сидишь на диване, тебе тихо спокойно и уютно. И тогда ты преисполняешься благостью ко всему миру. Но когда тебя прессуют и нарушают права, тут уж хочется приложить противную сторону как следует.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

ЭСЭР писал(а):

А губернаторские и мэрские "банды" - по произволу, потому что ПЖиВ.

Они могут ответить депутатам тем же Дубина

Не думаю, что надо таким образом провоцировать раскол. Он лишь приближает "бархатную" революцию. Или вы её "поддерживаете"?

ЭСЭР писал(а):

У депутатов нет админресурса - они не распоряжаются людьми и деньгами. Говоря про финансовый ресурс я имел в виду деньги самого депутата и его помощников.

А я имел ввиду преимущество депутата перед не депутатом, когда говорил об административном ресурсе. У депутата есть мандат, дающий минимальную неприкосновенность, помощники с корочками.

ЭСЭР писал(а):

Депутаты тем, что имеют, пользуются по закону.

В этой ветке уже были примеры действий по закону тех же эсеров в Курской обл. (viewtopic.php?p=1471817#1471817). Получается, что не только по закону, но и по произволу.
ЭСЭР, предлагаю перенести обсуждение админресурса, а так же депутатских и чиновничьих прав, полномочий и обязанностей в более подходящую тему, пока нам по горчичнику не оформили. Тем более что у вас, по-моему, уже было последнее предупреждение Подмигивание

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Nemuro-J писал(а):

Не думаю, что надо таким образом провоцировать раскол. Он лишь приближает "бархатную" революцию. Или вы "поддерживаете"?

Мне это напоминает вопрос - поддерживаете ли вы восход солнца (или полившийся из тучи дождь)?
Революцию (бунт, хаос) приближает Кремль.
А моя сторона - системная и законопослушная оппозиция (добавлю - боязливая).

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

ЭСЭР писал(а):

Мне это напоминает вопрос - поддерживаете ли вы восход солнца (или полившийся из тучи дождь)?

Ну вопросы опросника не я придумывал Сарказм

Солнце и дождик, между прочим, тоже должны всяк в своё время восходить и течь.

ЭСЭР писал(а):

Революцию (бунт, хаос) приближает Кремль.
А моя сторона - системная и законопослушная оппозиция (добавлю - боязливая).

По честному, - странная сторона Я не знаю

Системность пока видна лишь в нападках на партию власти и представлении Кремля в виде Мордора, а Путина в облике Саурона. Ну, допустим, вы найдёте силы и способ попасть в недра Роковой горы и там всё сделать по сценарию. Что потом? Как править будете? Чем народ Средиземья побалуете? Какую систему предложите чтобы революционные идеи умов не будоражили?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Nemuro-J писал(а):

Системность пока видна лишь в нападках на партию власти

А власть нужно хвалить, холить и лелеять...

Nemuro-J писал(а):

Что потом? Как править будете?

Всё ж прописано в Конституции. В чём проблема?
Или Вы тоже считаете, что Путин незаменим и без него солнце не взойдёт?

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

ЭСЭР писал(а):

Всё ж прописано в Конституции. В чём проблема?

Не всё, а законодательная база Поднял бровь

ЭСЭР писал(а):

Или Вы тоже считаете, что Путин незаменим и без него солнце не взойдёт?

Ну дык до Путина был Ельцин, Ельцина не стало Плакать

солнце взошло...