unsorted ~ «Пятая колонна»

что можно назвать?

C нами с 12.02.2011 Репутация: **58.8**

tiktak писал(а):

Этому КОБ(Концепция Общественной Безопасности) учит. Изучали, знаем. Поднял бровь

Новая феня, для разумных Улыбочка

А если выделить суть, направление?
Подрыв общественного устоя, преломление мировоззрения в сторону оккультизма.
Якобы "научный подход" диктуемый временем, а то всегда мы были мракобесьем:
"...Произвол на Руси всегда был выше закона. (Выше идеологической власти, и разных идеологий)." http://www.kpe.ru/partiya/programma/1703-programma-kpe#.TuxLKlPAosM.facebook
Это они о Великой России!!!
Корни этой идеи понятны, ненависть и страх, к России и Православию.

Вы говорите о КОБ, а ссылку приводите на устав концептуальной партии единство.
Это некорректно, так как следует учитывать то обстоятельство, что

Цитата:

"Авторским коллективом «Внутренний Предиктор СССР» критиковалась деятельность партии КПЕ и лекции Петрова К. П. за наличие искажений изначального смысла, вложенного ВП СССР. Так, например, в курсе лекций «Тайны управления человечеством» Петров К. П. неоднократно в качестве примера представителя глобального предиктора приводит Ротшильдов, однако в работах ВП СССР прямо указывается, что кланы-миллиардеры не принадлежат к глобальному предиктору концептуальной власти."

и еще:

Цитата:

"Все «партийные проекты» под знамёнами КОБ возникли не по инициативе ВП СССР, а по инициативе иных носителей политической субъектности в обществе, что ВП СССР принял как данность и взаимодействовал с их участниками, исходя из своего понимания целесообразности."

подробнее тут:
http://dotu.ru/2004/12/19/20041219-kpe_dangerous_tendencies/

Судить о КОБ по "движухе" созданной энтузиастами вокруг нее (всякие партийные движения, видеоролики созданные энтузиастами, "книги" и т.п.) некорректно, на мой взгляд, информацию о КОБ следует брать только из первоисточников. (первоисточники можно найти тут: www.vodaspb.ru и тут: www.dotu.ru )

П.С. извиняюсь за поздний ответ, только разглядел Ваш пост в обилии тем

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Lena326, спасибо и Вам. Очень интересны и познавательны обе ссылки. Особенно вторая. Скорее всего, так оно и было. Происки КГБ очень хорошо теперь известны.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 17.10.2008 Репутация: **62.4**

Lena326 писал(а):

ejonok, Если хотите изучить всесторонне, то ознакомьтесь для полноты картины и с этой ссылкой.

Если не против, я тоже ознакомился Юзер

Отмечу два основных факта на которые ссылается Анатолий Лемыш, отводя куда то в сторону от предателя своей Родины Солженицына.

...Если задать в поисковике Гугл слова "Солженицын стукач", он выдаст 5400 сайтов! (в 2003 году, кстати, их было всего 340)...

Но именно так и распространяется информация пришла и осталась здесь и в тоже время пошла дальше, и т.д.
Но как козырному факту, я бы не относился, смотря чем мерить, 2011год:
yandex.ru 104 000 сайтов
google.ru 14 500 сайтов
bing.com 11 000 сайтов

И второй, самый основной факт, этого не может быть, потому что не может быть.
И ВСЁ!!!

Но в конце концов это даже принципиально, стукач он или не стукач.
Вот на какие моменты прошу обратить внимание.
А Вы ejonok, Рано сдались

ejonok писал(а):

Lena326, спасибо и Вам. Очень интересны и познавательны обе ссылки. Особенно вторая. Скорее всего, так оно и было. Происки КГБ очень хорошо теперь известны.

Включай голову, думайте и получайте удовольствие. Весело

Как я понял ребята здесь занятые и читать нет времени. Тогда коротко о статье про Солженицына, а точнее о фактах которые дают понимание происходящего.
...Ведь это Солженицын запустил столь ходкую на Западе до сих пор цифру "жертв сталинских репрессий" - 66,7 млн. человек...
Это факт!? Факт! Зачем он это делал? Потому что Сталин надавал западу по зубам, положил большинство пятой колонны, выиграл войну и разрушил их планы, восстановил страну, сделав её ядерной державой, а такого не прощают.

...В США 30 июня 1975 г. "русский патриот" заявил: "Я друг Америки... США давно проявили себя как самая великодушная и самая щедрая страна в мире... Ход истории сам привел вас - сделал мировыми руководителями... Пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела"...
Факт?! Факт! Ну кто бы сомневался. Мой комментарий подлец, предатель и иуда.

...Как он страдал в СИЗО и тюрьме: "Какая же уютная жизнь - шахматы, книги, пружинная кровать, добротные матрасы, чистое белье. Да я за всю войну не помню, чтоб так спал. Hатертый паркетный пол... Hет, таки эта центральная политическая тюрьма - чистый курорт... Я вспомнил сырую слякоть под Вормдитом, откуда меня арестовали и где наши сейчас месят грязь и мокрый снег, чтоб не выпустить немцев из котла" ("Архипелаг ГУЛАГ", том I, гл. 5).
Факт?! Факт! Это по поводу самодоноса, не ожидал он что так много дадут, ожидал амнистию после победы. Но это мнение можно и не брать в расчет, можно пропустить. Подмигивание

...Л. Самутин, утверждает: "Этот рассказ рассчитан на людей совершенно несведущих... Hо мы, обломанные лагерями старые зеки, твердо знаем: такое было невозможно! Нельзя поверить, чтобы, дав подписку "стучать", от опера можно было так легко отделаться. Да еще как? Переводом на привилегированное положение в особый лагерь...
Одно мнение, как мне кажется, которое может навести на интересные мысли.

...Год 1963 г. был для Солженицына действительно удачей. Он вступил в Союз писателей, бросил учительство, купил "Москвич". Один за другим пошли в журналах многочисленные рассказы. В декабре он появился в списке кандидатов на Ленпремию. "Hовый мир" готовил к публикации роман "В круге первом". Лояльность А.И. дошла до пика во время приснопамятной встречи Хрущева с писателями. Всевластный вождь, провозгласив тост "За великого русского писателя Александра Солженицына"...
Хрущёв тот кто развеял "культ личности" Сталина, возвысил до великого русского писателя, никчемного писаку Солженицына. Что можно сказать?
Прокол Сталина, не заметил крысу Хрущёва, под носом.

...В мае 1967 г. Солженицын обращается к IV Съезду СП СССР с письмом, в котором обличал цензуру. Послание он размножил и разослал по 250 адресам. Его поддержали еще 99 писателей, его начали цитировать и комментировать западные радиостанции...
Факт?! Факт! Ну запад всегда борется за свободу слова и демократию, до последнего человека, той страны на территории которой она борется. Учитывая, что читают это и те, кто думают, что главной головной болью запада является забота о нашем с Вами благополучие и процветание, а СМИ это свободный и независимый голос совести. Попрошу вспомнить 08.08.08г.

..."Пир победителей", написанная еще в лагере. Ее отдали рецензентам. Последовали громы и молнии. Т. Хренников: "В прежнее время его за такую пьесу бы расстреляли". М. Шолохов: "Поражает какое-то болезненное бесстыдство автора... Форма беспомощна и неумна. О содержании и говорить нечего. Все командиры либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди... Почему осмеяны солдаты русские и татары? Почему власовцы - изменники Родины - прославлены как выразители чаяний русского народа?[/quote]
Факт?! Факт! Ну чего ожидать ещё от предателя. Оправдание своего греха, предательства своей Родины, изливается вот таким суррогатом.

...В США 30 июня 1975 г. "русский патриот" заявил: "Я друг Америки... США давно проявили себя как самая великодушная и самая щедрая страна в мире... Ход истории сам привел вас - сделал мировыми руководителями... Пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела"...
Факт?! Факт! Нет комментариев.

...сочинив "Письмо вождям Советского Союза". Как обычно косноязычно он предрек СССР войну с Китаем, экологическую катастрофу, назвав США "могучим победителем Второй мировой войны" и "кормильцем человечества", предложил отечеству отказаться от технического прогресса...
Факт?! Факт! Ну войны с Китаем конечно не было и США не кормилец, а скорее грабитель и убийца. И модернизация, благодаря Сталину прошла успешно. Но факт стравливания нас с Китаем был. Есть и сейчас, это голубая мечта англосаксов.

...после октябрьской 1993 г. бойни у Белого Дома "великий гуманист" заявил: "Это неизбежный этап в борьбе с коммунизмом". Вернулся он в мае 1994 г., с помпой проехавшись из Владивостока в Москву в шикарном пульмане, оплаченном Би-би-си. Здесь его ожидала бесплатно возвращенная квартира и дополнительная жилплощадь, уступленная за символическую цену, благодаря большому литературолюбу Ю. Лужкову...
Факт?! Факт! Приехал, чтоб вбить последний гвоздь в гроб России, а про Лужкова Вы все уже знаете. Он уже в Лондоне. И ничего у них не получилось
Всё, думаю этого уже достаточно, хватит.

А по поводу почему Солженицына не смешивают с грязью, отвечу момент Х, ещё не пришел.
Так что всё что Вы узнали, держите в секрете.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

tiktak писал(а):

Включай голову, думайте и получайте удовольствие. Весело

Я уже давно включила свои мозги. И думаю своей головой, а не партийной. Вам еще почитать бы и других авторов, которые подтверждают все слова Солженицына. Пикуля, к примеру. Быкова, Астафьева, Шаламова и др.
Что касается пятой колонны, именно коммуняк (тогда социал-демократов) и нужно называть "пятой колонной" во времена первой мировой (да и ранее тоже). Когда наши русские и российские солдаты и офицеры, герои, доблестно отдавали свои жизни на полях сражений, именно СД очень охотно (и за немецкие денежки) предавали свою страну. Вносили сумятицу, организовывали теракты и стачки. А вожди СД кушали рябчиков, ананасы и икорку в Берлине, к примеру. Так что, tiktak, на свою партию укажите пальчиком, когда рассуждаете о пятой колонне.

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:

Да исейчас Вы являетесь именно этой пятой колонной: сидите в Думе со всеми привилегиями, поругивая правительство, сея смуту, богатея, имея возможность громко (на весь мир) высказывать всю Вашу чушь. При этом сами за 20 лет ничегошеньки полезного и сколько-нибудь значимого не сделали. Хотя во многих регионах имели эту возможность. Так что это Вы и есть пресловутая "пятая колонна" в нашем славном государстве.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Lena326 писал(а):

а если 1 млн., то и вообще красота, правда же?

Даже если 1. Государство не вправе лишать жизни своих граждан. Какими бы благородными целями это убийство не прикрывалось. А репрессирована была вся страна. Без исключения. Мне бы не хотелось жить в стране, где людей казнят о имени государства.

А совок сам себя сожрал. Не может людоедское государство долго существовать. Безо всяких Солженициных.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12, еще пока не сожрал. Вас еще не аукнулось людоедское российскОЕ федерацИО. Потерпите, "пятая колонна" уже выдвинулась к военным пенсионерам, особливо к тем, кому пенсию начислили не по годам. Угу? Подмигивание

Все эти мозготряски насчёт прошлых "подвигов" Солженицина и кровожадной ереси Гэбни могут быть оспорены тысячу раз. Потому что это было ВЧЕРА. Но...
достаточно взглянуть на сегодняшнюю жизнь и увидеть, что "пятая колонна" живёт и здравствует за счёт тупости обывателя.
Посмотрите, где и кем сейчас трудятся во благо России сыновья этого "великого" писателя. Гугл - в помощь!

И еще раз на всякий случай напомню: представьте себя на месте Солженицына в ссылке. В стране, где вроде бы должен существовать "железный занавес".
Повторю вопрос: На основании каких телепатических данных Солженицын вдруг ни с того ни с сего зовёт Америку вмешаться по внутренние дела СССР? И почему не Австралию или не Юпитер?
Кто готов защитить в этом вопросе позицию Солженицына и доказать тем самым, что он не из пятой проплаченной колонны - жду-не дождусь гипотез! Весело

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Цитата:

Посмотрите, где и кем сейчас трудятся во благо России сыновья этого "великого" писателя. Гугл - в помощь!

Вот интервью с одним из его сыновей: здесь

C нами с 17.10.2008 Репутация: **62.4**

Lena326 писал(а):

Способ распространения инфы в сети он привел для того, чтобы объяснить, как сайты тиражируют одни и те же материалы, без малейшей попытки удостовериться в их правдивости.

Что у вас в голове, помехи? Факты не может рожать, другую факты, сами по себе, при этом оставаться фактом. Если когда-то человек что-то сделал или сказал, а потом умер, то уже ничего не скажет и не сделает. И только те факты будут тиражироваться.
Извините, но вам обязательно чтобы ваш авторитет удостоверился в их правдивости, а потом сказал вам: "Это хорошо, впитывай!"
А самому не судьба посмотреть и принять решение.
Выше я привёл факты, фразы и действия. Если пытаетесь что то опровергнуть, то говорите почему я не прав и приведите другие факты.

ejonok писал(а):

Я уже давно включила свои мозги. И думаю своей головой, а не партийной. Вам еще почитать бы и других авторов, которые подтверждают все слова Солженицына. Пикуля, к примеру. Быкова, Астафьева, Шаламова и др.

Приведённые вами факты, заслуживают внимательного изучения. Быков который, тот который умер или тот толстый из белой ленточки,

Астафьев http://video.mail.ru/mail/beln/92/3768.html
Лично мне понятны кто могут пиарить Солженицына.

ejonok писал(а):

Что касается пятой колонны, именно коммуняк (тогда социал-демократов) и нужно называть "пятой колонной" во времена первой мировой (да и ранее тоже). Когда наши русские и российские солдаты и офицеры, герои, доблестно отдавали свои жизни на полях сражений, именно СД очень охотно (и за немецкие денежки) предавали свою страну. Вносили сумятицу, организовывали теракты и стачки. А вожди СД кушали рябчиков, ананасы и икорку в Берлине, к примеру. Так что, tiktak, на свою партию укажите пальчиком, когда рассуждаете о пятой колонне.

Какая странная черта, начинать за здравье а заканчивать за упокой.
С первой частью я полностью согласен, но с места (и за немецкие денежки) прилеплен штамп. Вы так действительно заблуждаетесь или один из тех кто сеет этот предрассудок.
Если заблуждаетесь то ознакомьтесь!!!! Аудиокнига http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3508933
Прочитать http://tululu.ru/b53637/
Автор даёт гарантию, что вернёт все деньги от публикации этой книги тому кто аргументировано докажет что он не прав. Таких гарантии не каждый может дать.

ejonok писал(а):

При этом сами за 20 лет ничегошеньки полезного и сколько-нибудь значимого не сделали. Хотя во многих регионах имели эту возможность. Так что это Вы и есть пресловутая "пятая колонна" в нашем славном государстве.

Ну батенька, да вы подлец Злой

врёте, как не стыдно Down

http://tululu.ru/b53637/

Lena326 писал(а):

То, что 66,7 млн. совершенно недопустимо, я уже уяснила, а если, скажем, 7 млн., то уже куда ни шло, а если 1 млн., то и вообще красота, правда же?

Что вы уяснили? Видно ваше предвзятые сужденья. Когда один падонок вешает 62 миллиона жертв на Сталина, это не вызывает у вас протеста. Почему? Это же не честно и не справедливо!
Да как с вами вообще можно говорить серьезно, Вы как заезженная пластинка, одно и тоже, надоело. Я привожу вам факты, вы на них не реагируете, пропускаете мимо ушей, игнорируете, а потом всё сначала, будто вам важна истина Грустно

Попробую ещё раз. Приведите другие факты или чего вам тут не понятно.

В газете "АиФ" (№5, 1990 г.) со ссылкой на весьма солидный документ - справку, составленную по приказу Хрущева, говорится, что с 1921 по 1954 г. в нашей стране всеми видами правоохранительных инстанций (судами, трибуналами, "тройками" и так далее) было осуждено 3777380 человек. Из этого числа к смертной казни было приготовлено 642980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах - 2369220, к ссылке и высылке - 765180. Учитывая смертность среди осужденных в 1, 5-3 процента в год, можно говорить, что в было расстреляно и погибло примерно 700 тысяч, но во всяком случае не более миллиона !!!

Но тут и уголовники, и шпионы, которых много перед войной, и предатели, и дезертиры, и вредители, и диверсанты, и мародеры, и проч.

Много? Много! Только за время реформ Ельцина, лишняя избыточная внеплановая смертность составила 2 миллиона!
Здесь надо нажать на ссылку ниже.
Но Сталин-то к войне готовился, увеличил ВВП в 3 раза и великую державу создавал, и создал, и войну выиграл. А Ельцин за что два миллиона положил? За то чтобы ВВП стал в 2 раза меньше? За то, что территория страны уменьшилась? Вот таких как Ельцин, потенциальных Ельциных и Чубайсов и расстреливали тогда, в 30 ые в основном.

Насколько достоверна эта справка, подписанная в 1951 г. Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел С.Крутловым, министром юстиции К.Горшениным, где количество репрессированных показано с точностью до одного человека, можно судить из пространной статьи-беседы той же газеты "АиФ" (№45, 1989 г.) с кандидатом исторических наук, ст. научным сотрудником Института истории СССР Академии наук СССР В.Земсковым о соответствии книги Солженицына "Архипелаг Гулаг" действительности. Из нее мы узнаем, что "учетчики были скрупулезными...", "сводные отчеты Гулага - стостроничные тома...", "значительная часть гулаговской документации оказалась в гражданском архиве...", т.е. доступной для всех исследователей. В этом же номере "АиФ" помещена таблица "Движение лагерного населения Гулага". "Политические" составляли, например, в "знаменитом" 1937 г. 12,8%, в 1947 г. - 38%. "Членов семей изменников Родины" перед Великой Отечественной войной сидело 12 тысяч, после войны: в 1945г. - 6 тысяч, в 1947 г. - немногим более тысячи.

Хорошо. Давайте представим, что все цифры изначально ложны, ангажированы. Что сталинисты занижают масштабы репрессий, а антисталинисты завышают. Никому верить нельзя. Давайте просто без цифр, подключим свой здравый смысл !

Для того чтобы доказать, что король голый совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, доказывающими всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.

Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:

- Было расстреляно 10 миллионов человек;

- 40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;

- практически все арестованные были невиновны их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;

- почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли.

Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: "Народ этого не знал". При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники. Только Солженицын спустя двадцать лет рассказал "правду"!

В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов.

Нажмите, чтобы увидеть скрытый текст
1. Известно, и это не подвергается сомнению даже самыми ярыми антисоветчиками, что подавляющее большинство репрессированных было арестовано в период с 36 по 39 год, а это значит, что одновременно в лагерях и тюрьмах должно было находиться несколько десятков миллионов человек ! Факт ареста и транспортировки нескольких тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами?

2. Во время знаменитой эвакуации на восток в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?

3. Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, эту дорогу строили пленные немцы. Пленных на территории СССР было около 4 миллионов, это очень много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество зэков в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.

4. Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально, нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.

5. Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах, то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.

6. Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90 тыс. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов заключённых-рабов должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

7. Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день, 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании. Наверное, все видели фотографии знаменитой "Дороги Жизни". Нескончаемой линией один за другим идут полутора и трёхтонные грузовики - практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро - примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках, немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) - мала. Как сторонники гипотезы массовых репрессий представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?

8. Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов, их не будет.

9. Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя, нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?

10. На вопрос: "А где же братские могилы невинно убиенных, в которых захоронены миллионы людей?", вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?

Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные за уши, их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.

Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории очень много. Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами. Так, известный мифотворец-антисоветчик А.В.Антонов-Овсеенко, на страницах Литературной газеты в статье "Противостояние" писал:

"По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов - по числу пайкодач в первые послевоенные годы".

Шестнадцать миллионов... страшная цифра. Это больше чем население сегодняшней Москвы. Поверив в то, что в лагерях ГУЛАГа находилось 16 млн. человек, можно дальше поверить во что угодно. Поневоле согласишься со всеми обвинениями в адрес советской власти, поневоле согласишься, с тем, что коммунисты поклонялись сатане и приносили ему человеческие жертвы.

Но, к счастью, в стране еще остались высокопрофессиональные ученые-историки, которые не дают шарлатанам окончательно зарваться. Крупнейший в нашей стране специалист-исследователь репрессий кандидат исторических наук Виктор Николаевича Земсков - один из них. В 1989 году, во исполнение директивы Политбюро во главе с М. Горбачевым, РАН поручила ему прояснить вопрос о реальном числе жертв сталинских репрессий. Земсков дотошнейшим образом обработал колоссальный объём информации по данному вопросу. Его научные труды получили на Западе широчайшую известность и в своё время воспринимались там как сенсация. Результаты его исследований не оставили камня на камне от псевдоисторических изысканий идеологов холодной войны. Сразу сделаем оговорку, Земсков не является сталинистом и не принадлежит к лево-патриотической оппозиции.

В России В. Земсков также пользуется высоким авторитетом в научной среде, но, к сожалению, широким массам народа он не известен. Его не приглашают на телевидение, у него крайне редко берут интервью. Демократическим манипуляторам, промывающим людям мозги, крайне невыгодно, чтобы люди, наконец, узнали правду о репрессиях из уст специалиста, а не купленных с потрохами журналистов. Однако, благодаря Internet, всё же информационная блокада не является тотальной, и в сети есть основные научные труды Земскова. Их публикация в нашем издании выходит за рамки формата, поэтому здесь мы опубликуем лишь краткий ответ Земскова Антонову-Овсеенко, с тем, чтобы читатель имел представления о чистоплотности антисоветских идеологов. Итак, предоставим слово В. Земскову:

"В списке лиц, пользовавшихся этим документом (О 16 млн. заключённых. Прим. редакции), фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А.В.Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка, бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн., а 1,6 млн. заключенных."

Антонова-Овсеенко поймали на вранье и еще каком! Налгал не больше не меньше, в десять раз! Вот так и берутся цифры о десятках миллионов репрессированных, расстрелянных и так далее. Вместе с тем, мы бы не хотели, чтобы у читателя возникла мысль о том, что отрицается сам факт массовых репрессий как таковой. Нет ни малейших сомнений в том, что репрессии, безусловно, имели место, но их масштабы значительно преувеличены антисоветской пропагандой, доказательством чего и является эта статья.

Кто-то скажет, но ведь это очень много. Полтора миллиона. Но ведь тогда кончилась война. Там были пленные, дезертиры, бандеровцы, предатели, уголовники!!!!

А в 2004 году в США без всякой войны содержится 2, 4 миллионов заключённых плюс почти 5 миллионов условно-осуждённых. Все познается в сравнении. Только Нобелевскую премию "американским Солженицыным" за американский ГУЛАГ никто не дает.

Если Вы хотите знать точные данные о репрессиях, масштабах фальсификации, см. http://www.stalinism.ru/repress.html

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

tiktak писал(а):

Приведённые вами факты, заслуживают внимательного изучения. Быков который, тот который умер или тот толстый из белой ленточки,

Астафьев http://video.mail.ru/mail/beln/92/3768.html
Лично мне понятны кто могут пиарить Солженицына.

Быков, который умер. А что Вам понятно про пиар Солженицына? Не поделитесь?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

tiktak писал(а):

С первой частью я полностью согласен, но с места (и за немецкие денежки) прилеплен штамп. Вы так действительно заблуждаетесь или один из тех кто сеет этот предрассудок.
Если заблуждаетесь то ознакомьтесь!!!! Аудиокнига http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3508933
Прочитать http://tululu.ru/b53637/

Спасибо за ссылки, я ознакомлюсь (наконец-то появился оппонент, от которого слышишь грамотные аргументы, а не ругательства в свой адрес Cool

).

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

tiktak писал(а):

Что вы уяснили? Видно ваше предвзятые сужденья. Когда один падонок вешает 62 миллиона жертв на Сталина, это не вызывает у вас протеста. Почему? Это же не честно и не справедливо!

Я думаю, Lenа326 имеет в виду то, что не так уж важно, исказил Солженицын цифры репрессированных или нет. Гораздо важнее сам факт репрессий и ГУЛАГа. Разве Вы и Андрей_Игнатов, не понимаете, что расстреливать и отправлять людей в лагеря только по идеологическим соображениям ( а то и просто из-за неосторожного слова или из-за необходимости выполнить план по арестам) - это недопустимо. Это ничем не лучше, чем по расовым или национальным признакам.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

tiktak писал(а):

Ну батенька, да вы подлец Злой врёте, как не стыдно Down
http://tululu.ru/b53637/

Во-первых, не батенька Смешно

. Я пока не ознакомилась с данной книгой, но по названию вижу, что речь в ней идет не о 20 годах после развала СССР. А я сказала именно о них. Что за эти годы дельного для страны или какой-то области сделали коммунисты? Возможно, Вам есть что мне возразить, опираясь на факты? Пожалуйста, возразите.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

tiktak писал(а):

Только за время реформ Ельцина, лишняя избыточная внеплановая смертность составила 2 миллиона!

А еще войну в Чечне и появление беспризорных и бомжей Вы забыли. Это правда, к сожалению.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Андрей_Игнатов, а причем здесь сыновья писателя? Точнее, где и кем они работают? не очень понятно.

C нами с 17.10.2008 Репутация: **62.4**

Ребята бомба!!!

Гудков и Рыжков срывают покровы

news
[info]politrash_ru
18 января, 12:00

После вчерашних видео о том как цвет нации(пятая колонна) ходил на поклон новому послу США сложно было ожидать столь же интересного продолжения, но оно все-таки появилось.

Теперь отличились В.Рыжков и Г.Гудков. Они решили обсудить в кафе большую часть актуальных вопросов, стоящих перед оппозицией. Причем что примечательно - уровень доверия между ними, судя по разговору, куда больше чем между тем же Гудковым и его коллегами по партии. Не говоря уж о Навальном, которого и Гудков, и Рыжков, очень хотят отстранить от организации шествия 4 числа вместе с его националистами.

Шизофрении госпожи Чириковой у этих двух политиков не замечено, зато всего остального - навалом. Источник появления этой записи - представитель Евразийского союза молодежи им. А.Г.Дугина.

Смотрим:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yu36O1cFONg

Расшифровки:

Ультиматум для Горбенко

Рыжков: Как я рассуждаю, значит, скорее всего мы пойдем к Горбенке (Александр Горбенко — заместитель мэра Москвы в Правительстве Москвы), и он скажет «***, идите вы на ***, это шествие… Давайте там вот опять на Сахарова, *** с вами…». То есть я ему скажу, что моя позиция такая, что ни хуя у вас не выйдет, потому что это раскол движения: часть пойдет на Сахарова, а часть все равно пойдет шествием. Будет «вязалово» (задержание участников), значит, мы на это пойти не можем, потому что мы потеряем лицо, потеряем авторитет, и люди нам больше никогда не поверят. Поэтому если вы нам не разрешите шествие, мы пойдем несанкционированно. Единственное что, мы сделаем, мы людей предупредим в интернете, что значит смотрите: власти не согласовывают, мы как организаторы, к сожалению, не можем обеспечить безопасность…
Гудков: Надо предложить им компромиссный вариант, знаешь какой, пусть они одну часть Садового кольца закрывают, и мы пойдем там откуда-то от площади…
Рыжков: Можно покороче сократить, например, можно пройти. например…
Гудков: Да, Или тот же проспект Сахарова, сцену разместить не там где стояла, а с другой стороны, то есть, раз, толпа вся влилась сюда…
Рыжков: То есть, например, без полного перекрытия Садового, только до половины Садового
Гудков: Половина Садового кольца, да
Рыжков: Там дохуя она широкая. И мы там спокойно колонну… Там она даже более красиво будет смотреться. Короче давай съездим
Гудков: Давай съездим. Когда?
Рыжков: *** его… Ну он мне напишет – я тебе сразу напишу, ты будь готов подскочить в любой момент потому что…
Гудков: Давай

Заговор против Миронова

Рыжков: Я все вопросы решил, все наши с тобой вопросы я решил. Значит, первое, он (Миронов) сказал, что он тебе даст официальный мандат <…> Он сказал, что «у нас вечером фракция, мы все решим»
Гудков <…> Ну ладно, он тебе просто подыграл. Я к нему пришел и говорю: «Ты хочешь в хвосте плестись или участвовать?». Он говорит: «Конечно, участвовать». Я говорю: «Тогда мало, того, что участвовать ты нам должен дать официальные поручения, чтобы я мог озвучить, что я получил… не просто там на свой страх и риск действую, а еще и по официальному поручению партии». Он говорит: «Партия, ***, это круто, собирать президиум, то – се, мы не успеем, давай фракцию?». Я говорю: «А, нормально» <…>
Рыжков: А народ не понимает разницы: фракция, партия, - одна хуйня
<…>
Рыжков: второй вопрос, я ему говорю, мы с ним на «ты» уже перешли, я говорю, «Сергей, ты помнишь, что когда <…> мы встречались, я сказал, что чем сильнее вы будете мочить Единую Россию», тем больше вы получите голосов?». Он говорит: «Да». Я, говорю, был прав? Он говорит: «100 процентов». Я говорю: «Теперь слушай мой второй совет, я, редко, говорю, даю их, к ним есть смысл прислушиваться, потому что я чуток понимаю вот тебе 5 требований Болотной и Сахарова, они очень простые».
<…>
Гудков: <…> Сейчас Левичев, поэтому…
Рыжков: А у него какая позиция? <…> Наблюдаетельная?
Гудков: Конечно! Да ты что… Маневрировать, всех использовать, всех кидать и прочее…
Рыжков: Он справился…
Гудков: Просто оно вышло, плевался весь, плевался, они же что сделали, я же сказал, почему нас <…> *** знает что там творится.
Рыжков: Да, позорище, весь интернет порвет…
<…>
Гудков: Я сказал на первом заседании фракции в декабре <…> Да, ты прав, это против и опять <…> что происходит <…> «Ой, это наша вина, ой мы не посмотрели» <…> ну это <…> Это игра, Володя, ты сильно не обольщайся, и чем меньше процентов он (Миронов) возьмет на президентских выборах 4 марта, тем для нас это будет … Кому-то в конечном итоге надо будет взять эту партию возглавить, это я уверяю, и сформировать нормальную, массовую социал-демократическую партию. По нормальному, по европейскому образцу, вот, что нужно сделать. А Миронов, - это просто игра, он умеет говорить, он научился за эти годы. Но я-то его хорошо знаю, мои выступления, моя программа,
Рыжков: Ну естественно
Гудков: Я много чего дал, я ничего не получил от партии, вот, даже большого человеческого спасибо.

О возможном союзе с Прохоровым

Рыжков: «Нормально установили с ним контакт, взаимодействие, на «ты» перешли. <…> Он 65, я – 66 года, знаешь, понравился. <…> На самом деле это умнейший парень.
Гудков: Смотри, я давно знаю Владимира Олеговича Потанина и его ребят. Так вот, у них есть такая шутка в Интерросе, что Михаил Дмитриевич Прохоров, - это продукт жизнедеятельности Владимира Потанина <…> он его подобрал, когда он был работником банка и тянул за собой <…> Второе, когда я разговаривал с теми же людьми, которые вокруг него были в Правом деле, они мне сказали, что «слабак», «слабак».
Рыжков: Слабак?
Гудков: Третье, президента не он будет <…>
Рыжков: Это я понимаю, он отрицает, я его в лоб спросил, он говорит: «нет, я с вами <…>»
Гудков: Более того, он опоздал на 3 дня с подачей <…> но он может при определенных условиях пойти в этом направлении

Заговор против Навального

Гудков: Я не собираюсь больше там играть эту роль статиста.
Рыжков: Значит я бы предложил собраться узким кругом сначала Я, ты, Немцов, Пархоменко, Сережа Удальцов с Настей <…> поверь мне наш консенсус <…>
Гудков: А Пархом наш или как?
Рыжков: Он и нашим и вашим, но лучше его не отбрасывать
Гудков: Он активный?
Рыжков: <…> с интернетом он вел <…> ключевой человек в этом процессе <…>
<…>
Рыжков: Я сегодня буду писать письмо Немцову и Пархоменко, е-мейл, что, значит «Боря – Сережа, предлагаю <…> без Навального-Хуяльного, и всей вот этой, да, собрать ядро – (Рыжков, Гудков <…> Пархоменко, Настя, Сережа Удальцовы).
Гудков: Быков, нет?
Рыжков: Если мы, пять политиков, утрамбуем Серегу Пархоменко, то он возьмет на себя Навального, чтобы он нас не переиграл <…> если вдруг успеют предупредить Быкова и Парфенова, Навальный уже не сможет переиграть.<…> В общем я это постараюсь сделать в ближайшие 2-3 дня, чтобы мы встретились…

А теперь запасаемся попкорном и ждем, что будет дальше.

http://politrash-ru.livejournal.com/63862.html

C нами с 13.02.2007 Репутация: **72.6**

разрешите немножко по технике ) : в ролике отмечаю несколько одинаковых кусков склееных самым банальным способом. Аудио дорожка просто кишит нескладухами - голоса собеседников имеют выраженный компрессированый звук без частот выше 5 кгц что характерно для телефонной связи, но при этом фон в кафешке изобилует частотами до 12 кгц, и при разложении в спектр я вижу чотко две дорожки с crossfade (подавлением) от голоса. Видно что к чорному пиару привлекают специалистов но платят не очень.