Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  «Пятая колонна» что можно назвать?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  »
ORB
Сообщение  22 Авг 2011, 2:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.06.2007
Репутация: 5.3

А в итоге виноваты во всем штаты, Великобритаия и ФРС
В начало
Профиль : Личное Сообщение : SkypeID
chu735
Сообщение  22 Авг 2011, 12:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 24.09.2009
Репутация: 5.8

писал(а):
А в итоге виноваты во всем штаты, Великобритаия и ФРС

А в итоге, все-таки виноваты во всем мы сами, потому что уже на деле (не на словах конечно Подмигивание ) смирились с любым ходом вещей: заговорами, массонами, пятой колонной, заклятием чернокнижников Весело , а именно: с собственным бесправием, коррупцией, беззаконием. ПОЧЕМУ мы не видем себя в системе власти, вертикали власти? ПОЧЕМУ мы отделяем себя от власти? КАК мы можем жить нормально, если уже свыклись с мыслью о том, что не мы управляем страной, т.е. не мы хозяеваа в доме? А хозяевами в своем доме считаем кого угодно - Соседа, кота, печь, домового, пьяного ежика, готовящего свои темные изаговоры Весело но не себя!
Ничго не изменится, пока мы не будем относиться к себе как к хозяевам в своем доме! И все должны понимать, что быть хозяином - это огромные права, но и огромная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! (может быть все это понимают, поэтому желают переложить тветственность на других и желают быть мягко говоря - коровой, с которой только и делают, что доют? - но и отвечать ни за что не надо! - жри траву и подставляй...вымя Смешно )
Вы спросите: "И что ты предложишь?", я отвечу: "Вы скоро узнаете", но добавлю лишь одно: этот год - единственный, когда можно добиться чего-то стоящего, так как он предвыборный, по сути у нас Три месяца до выборов в ГД и шесть месяцев до выборов Президента, чтобы изменить хоть что-нибудь в лучшую сторону, много ли это или мало. Если хотеть - достаточно) Вопрос в другом: хотим ли?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  22 Авг 2011, 12:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

chu735, согласна. Есть только маленькое примечание:
Сегодня стать хозяином дома (Россия) - можно лишь рискуя своей жизнью. И риск очень большой. ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ! (см.Сергиев Посад сегодня). У большинства населения нет никакого желания рисковать своей жизнью. Но прийти проголосовать они могут. А для этого им нужно познакомиться с очень чёткой и недвусмысленной Программой. И чем Программа будет чётче, тем рискованней это будет для её автора.
Вы готовы рисковать жизнью? А рискнув и победив, не станете ли новым драконом, а не хозяином?

_____________________________
http://www.youtube.com/watch?v=Ba_q7ypc1RY&feature=player_embedded
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
chu735
Сообщение  22 Авг 2011, 13:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 24.09.2009
Репутация: 5.8

Александра_Захар писал(а):
Вы готовы рисковать жизнью? А рискнув и победив, не станете ли новым драконом, а не хозяином?

Понимаете в чем дело, я и так уже хозяин (по крайней мере ощущаю себя таковым) в размере, который я считаю для себя приемлемым. И жизнью своей я не рискую ни на грамм Улыбочка , я просто внимательно отношусь ко всему: проверяю счета за коммунальные услуги, с родителями проверяю налоговую декларацию, я считаю, что каждый имеет право это делать, более того, каждый должен это делать - не позволять твоим подчиненным наживаться на твоем доме, на твоем труде.

Здесь у Вас (да и у большинства людей) прослеживается еще одно заблуждение: президент, премъер, чиновники - это не хозяева!!!! ОНИ - НАШИ РАБОТНИКИ, нанятые нами, чтобы привести в порядоке и поддерживать надлежащее состояние нашего общего дома, (Ну президент и Премъер у них в роде прарабов) ХОЗЯЕВА - МЫ С ВАМИ!!.
Когда вы нанимаете строителей для ремонта дома или квартиры, вы ведь следите за состоянием проведения работ:сроки, качаство, разумность произведенных затрат? - Конечно да! в ином случае работники начнут воровать, мошенничать с материалами, халтурить и т.п. Это банальная особенность человеческой натуры:когда начальник добрый и позволяет работникам многое - они наглеют, когда начальник строгий и следит за каждым проектом в фирме, то и дела у нее идут в гору.
Надо держать работников в тонусе! у нас есть такие инструменты:выборы, референдумы, самоуправление, собрания, митинги. (Только не надо сейчас про то, что выборы подкупаются, вбрасываются и т.п. мы же на них не ходим, а это и надо им:больше места для вбрасывания и подкупа, общество - скажем прямо - не следит за выборами, следовательно не держит в тонусе избирком!)
При правильном надзоре за исполнением государством своих обязанностей - все его институты, оказавшись прозрачными для народа (да они и сейчас прозрачные, было бы желание Я в шоке! просто мы сами себе запудрили глаза) будут работать для народа. Это не должна быть заслуга одного человека (меня ли, еще кого-нибудь) - это должна быть заслуга всех людей, всего народа. Не надо искать того, кто будет двигать всех вперед, просто вместе - нужно двигаться самим.
Хозяин - НАРОД, народ не убъешь, ему не надо рисковать жизнью - нужно быть просто внимательнее и осмотрительнее, не пускать на самотек ход развития страны, не давать кому либо другому (дяде с хутора) "развивать" страну. ПРОСТО НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ВОРОВАТЬ и воровать не будут.
Может прозвучит пафосно и слегка попахивая "правым делом" Весело (сразу скажу, что я аполитичен и не предпочитаю ни какую из партий) Но тот силен, у кого правда. А правда всегда на нашей стороне! (как бы нас не пытались убедить в обратном)

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Это все и называется гражданским обществом
В начало
Профиль : Личное Сообщение
tiktak
Сообщение  23 Авг 2011, 11:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 17.10.2008
Репутация: 62.4

Antr, И.С. Аксаков "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода – деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет – уже совлекает с себя – и образ человеческий и возревнует об образе зверином"
Antr писал(а):
Т.е. Вы, становясь на сторону системы, плюющей на волеизъявление жителей города (да и страны в целом), выбираете "деспотизм и рабство", т.е. отрицаете "Бога и Христа"?


Вот яркий пример манипуляции и передергивания
Ле Бон заметил: "Эффективнее всего в манипуляции сознанием действуют слова, которые не имеют определенного смысла, которые можно трактовать и так, и эдак. К таким словам он отнес слова свобода, демократия, справедливость и т.п. Это были самые боевые слова и во всей идеологической программе перестройки и реформы.

Аксаков это говорил будущим революционерам и интеллигентам, тем кто ненавидел данное положение дел, гнёт власти, гнёт совести, тем кто пускал слюну смотря на запад и призывал к свободе. Они получили чего хотели, наша страна и наш народ был почти полностью уничтожен. Тогда то они и получили деспотизм, рабство и смерть. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3338699

Antr, с такой искажённой линзой сознания Вы собираетесь принимать решения от которых зависят жизни и судьбы людей.

Вы даже зубы будите чистить той зубной пастой которую Вам скажут, используя нехитрые методы манипуляции сознания.



weal09, надеюсь что Вы так считаете, а не создаёте такое общественное мнение
weal09 писал(а):
мнения в данном случае создаются только одними руками - руками тупоголовых пиарщиков команды путина,
Если Вы не конченый пропагандист и либерал, тогда может Вам будет интересно ознакомится с другой реальностью, за пределами того куба иллюзий в который Вы находитесь. Слышать это больно я Вас понимаю, сложно ломать своё мировоззрение. http://www.youtube.com/watch?v=ZukxgubKUTQ&feature=player_embedded
weal09 писал(а):
Лужков был и остается хорошим другом Путина...

Политика это сферы влияния и никто свои позиций без боя не сдаёт, а улыбаться ведя войну, так же принято Улыбочка

weal09 писал(а):
ОПГ изгнало Лужкова и записало его в "5ую колонну"
Так Лужков уехал в Лондон, это и есть пятая колонна, вся политика его была направлено против создания сильной России. Лондон наш геополитический враг, он уже двести лет ведет с нами войну и все разрушители России возвращаются обратно в Лондон.
Цитата:
А в итоге виноваты во всем штаты, Великобритаия и ФРС
В большей мере ДА! Ознакомтесь ниже с фактами, нажмите скрытый текст.

200 лет вместе с Западом. Роль Англии и США в организации революций и переворотов в России

МЕДИНСКИЙ: Добрый вечер, дорогие радиослушатели! В эфире Владимир Мединский и историческая передача "Мифы о России". Сегодня у нас любопытная тема, хочу сказать сразу. И мы обязательно пригласим вас к беседе по этой теме по телефону нашей студии, но примерно минут через двадцать. А я вам представляю нашего гостя – это писатель и историк Николай Стариков. Добрый день!

СТАРИКОВ: Добрый вечер!

МЕДИНСКИЙ: Специально приехавший из Санкт-Петербурга сегодня, чтобы пообщаться с нами, за что вам, Николай, спасибо. А общаться будем мы на тему одной из ваших книг, которая называется "От декабристов до моджахедов". Это неполное название, а как полное название?

СТАРИКОВ: Еще надо добавить: "Кто кормил наших революционеров?"

МЕДИНСКИЙ: А, "Кто кормил наших революционеров – правильно – от декабристов до моджахедов?" Поэтому и тема нашей передачи: "Роль заграницы в организации русских революций, всех русских революций, состоявшихся и несостоявшихся". Вот интересно, как вы так умудрились вместе в одну кучу декабристов, моджахедов?.. Декабристы-то вас, Николай, чем прогневали? Хорошие ребята были: дворяне, патриоты.

СТАРИКОВ: Я тоже так думал, пока не занялся плотно изучением вопроса: что же хотели эти хорошие ребята? Взял их программы. Первое, что вызвало удивление, что программ было несколько. Представляете, люди делают государственный переворот и толком не знают, что будет.

МЕДИНСКИЙ: Свобода слова: одни одно хотели, другие – другое.

СТАРИКОВ: Если бы, если бы. Основной документ декабристов, так называемый "Манифест Трубецкого"; открываем пятый пункт – роспуск армии. Военные, полковники, офицеры, прошедшие страшную войну с Наполеоном, в 1825 году искренне считают, что России больше не нужна армия. Вам это не кажется странным?

МЕДИНСКИЙ: Ну, нормально, а чего? У нас был еще министр Козырев, я помню: примерно то же самое обсуждалось. Нет?

СТАРИКОВ: Нет, ну, если говорить о корнях странного поведения министра Козырева, то, конечно, оно примерно уходит в одну и ту же заграничную почву, как и странные желания декабристов.

МЕДИНСКИЙ: Но, может быть, они понарошку хотели распустить армию? Все-таки это как-то несерьезно.

СТАРИКОВ: Да нет, они очень по-взрослому хотели распустить армию. И меня заинтересовал этот вопрос. Думаю: "Что за странное желание, особенно от военных, профессиональных, героев войны 1812 года?" Я просто взял и посмотрел для сравнения программы последующих поколений наших революционеров. Следующие – это народовольцы. И представляете, каково было мое удивление, когда во всех программах: "Земля и воля", "Эсеры", "Большевики", "Меньшевики" - везде я нашел замечательный пункт об уничтожении российской армии. Сформулировано все это было по-разному, например, роспуск армии и замена ее народным ополчением; роспуск армии и замена ее всеобщим вооружением народа, но смысл-то оставался один и тот же.

МЕДИНСКИЙ: Ну, постойте, мне кажется, все революционеры хотят распустить регулярную армию, потому что они таким образом… Ну, это как Великая французская революция: они ведь тоже хотели распустить старую королевскую армию, но заменить ее новой революционной, чем Бонапарт потом успешно воспользовался. В этом нет никакой уникальности русской.

СТАРИКОВ: Штука в том, что революционеры, особенно наши, всегда пытаются распустить исключительно русскую армию. Я никогда не слышал о революционерах, которые пытались бы распустить армию Великобритании, никогда не слышал о желающих распустить германскую армию. Никогда не приходилось…

МЕДИНСКИЙ: А, может быть, германские революционеры хотят распустить германскую армию?

СТАРИКОВ: Нет, вот германские революционеры всегда с уважением относились к германской армии, а российская армия у наших революционеров, а, точнее, у тех, кто стоял за ними, кто их финансировал, по понятным причинам всегда вызывала ненависть и озлобление.

МЕДИНСКИЙ: Кто, по-вашему, финансировал декабристов? По-моему, они были богатые люди, они за идею боролись.

СТАРИКОВ: Если посмотреть материалы расследования… Надо сразу сказать, что молодой государь, вступивший столь неудачно на престол, Николай I, он не дал раскрутить всю ниточку, весь клубочек до конца. И уже даже то, что было раскрыто, во многом показало, что этот заговор имеет заграничные корни. Просто можно открыть документы, и там все это черным по белому написано. Но власть решила не углубляться туда, так сказать, плотно. Корни не нашли; корни не стали искать, и это привело к достаточно печальным последствиям. Было повешено всего пять декабристов, большинство было просто сослано. Власть поступила очень милосердно, надо сказать.

МЕДИНСКИЙ: Сто двадцать пять в Сибирь сослал, по-моему, он, и пятерых повесил?

СТАРИКОВ: Да. Но для государственного переворота это очень и очень мягко. Ну, если вернуться к тому, почему я выстроил их в одну цепочку, от декабристов до моджахедов, потому что это некая ретроспектива подрывной деятельности против России. Начало фактически положили декабристы, а конца этой подрывной деятельности не видно. Но наиболее "яркие", если так можно сказать, представители из того, что мы помним, последние, это, конечно, моджахеды. А деньги все одни и те же самые, и программы писались, видимо, в одних и тех же кабинетах.

МЕДИНСКИЙ: Декабристы разбудили Герцена, мы помним. Что, Герцена тоже финансировали?.. По-моему, Герцен был тоже богатый человек и прекрасно себя чувствовал.

СТАРИКОВ: Вы знаете, Герцен…

МЕДИНСКИЙ: Издавал газету "Колокол" на свои деньги, дом у него был хороший на Тверском бульваре в Москве, и сейчас есть.

СТАРИКОВ: Но вот, для того чтобы вспомнить, где он издавал газету "Колокол", я вам скажу, что издавал он ее там же, где живут наши нынешние "беглецы": издавал он ее в Лондоне.

МЕДИНСКИЙ: Потому что это свободный город. Он с удовольствием принимает всех несогласных…

СТАРИКОВ: С нашей, российской властью.

МЕДИНСКИЙ: С нашей властью, да.

СТАРИКОВ: Конечно, да. Он принимает, не только принимает, а он выделяет им деньги. Дело в том, что свои издания Герцен начал издавать, конечно, по совершенно случайному совпадению, исключительно перед началом Крымской войны. И в своих изданиях Герцен призывал российских солдат сдаваться, не защищать, ну, в общем, была совершенно не только антироссийская, антигосударственная пропаганда. Было даже такое высказывание в "Колоколе" напечатано: "Всю Россию охватил сифилис патриотизма". Вот не больше и не меньше.

МЕДИНСКИЙ: А кто автор?

СТАРИКОВ: Герцен.

МЕДИНСКИЙ: Герцен, да?

СТАРИКОВ: Конечно. Это он сказал о реакции российской общественности на польское восстание. Когда в Польше восставшие резали русских солдат, естественно, Герцен и передовая общественность того времени начала им аплодировать. И потом Герцен с удивлением заметил, что даже Пушкин и другие люди в России высказывались категорически отрицательно к такому поведению. Ну, вот ответ на реакцию…

МЕДИНСКИЙ: Постойте, вы чего-то путаете. По-моему, когда было польское восстание, где Николая поддержал Пушкин, Жуковский и компания известная – это их стихи "На взятие Варшавы" - но тогда еще "Колокола" не было, тогда был 183.. какой-то год, 1831, по-моему.

СТАРИКОВ: Дело в том, что восстания было два, и оба восстания финансировались из-за границы. На Россию оказывалось серьезное дипломатическое давление с целью раскола империи, и старались вызвать уступки со стороны российской власти, чтобы Польша была еще тогда…

МЕДИНСКИЙ: А финансировались кем?

СТАРИКОВ: Великобританией.

МЕДИНСКИЙ: Великобританией?

СТАРИКОВ: Великобританией, конечно.

МЕДИНСКИЙ: Я читал, что Франция обсуждала. Она все обсуждала-обсуждала посылку военного корпуса в Польшу, но так и не дообсуждалась ни до чего.

СТАРИКОВ: Вы знаете, у разных держав есть разные способы борьбы со своими геополитическими соперниками. Вот англичане в свое время изобрели, если так можно сказать, революцию. С тех пор практически все революции, которые случаются, – по крайней мере, за российские я ручаюсь – финансируются англосаксами.

СТАРИКОВ: Англосаксы – это не только англичане, а это еще и американцы.

СТАРИКОВ: Ну, на определенном этапе исторического развития уже хвост начал вертеть собакой, и центр тяжести англосаксонской цивилизации, как мы сейчас видим, в общем, перенесся за океан.

МЕДИНСКИЙ: Перенесся на Wall Street?

СТАРИКОВ: Да.

МЕДИНСКИЙ: Николай, итак, декабристы разбудили…Значит, Герцен тоже на английские деньги?..

СТАРИКОВ: С Герценом связана очень любопытная история. Дело в том, что он был первым невозвращенцем, как говорили в советские времена. Николай Павлович повелел ему вернуться; он, как верноподданный должен был это сделать. Дело в том, что…

МЕДИНСКИЙ: Повелел официально?

СТАРИКОВ: Официально, да. Всем российским подданным император повелел вернуться, потому что в Европе вспыхнул черед революций. Герцен отказался.

МЕДИНСКИЙ: Это 1848 год?

СТАРИКОВ: Да. Спрятался, не выходил на связь, и тогда все его имущество…

МЕДИНСКИЙ: Не подходил к мобильному телефону…

СТАРИКОВ: Не брал, да.

МЕДИНСКИЙ: Когда ему звонит президент, как сейчас, да?

СТАРИКОВ: Не отвечал на СМС-ки. В общем, прятался по полной программе. Тогда власть поступила очень просто: она наложила арест на все имущество Герцена в России. Это к вопросу о том, что он был очень богатый.

МЕДИНСКИЙ: А, все-таки имущество Герцена было арестовано?

СТАРИКОВ: Да, имущество Герцена было арестовано, и Герцен оказался бедным человеком.

МЕДИНСКИЙ: А имущество было немалое?

СТАРИКОВ: Нет, он был очень богатым борцом за права бедных. Он же выступал за отмену крепостного права, при этом крепостных на свободу не опускал. Ну, вот…

МЕДИНСКИЙ: Но он теоретически выступал?

СТАРИКОВ: Теоретически выступал, а практически жил на проценты от капитала. И вот этот капитал был арестован.

МЕДИНСКИЙ: Давайте мы сейчас сделаем небольшую паузу, буквально на несколько секунд, а потом поговорим об имуществе Герцена и других русских революционеров, которые финансировались на Западе.

МЕДИНСКИЙ: Мы продолжаем нашу передачу "Мифы о России". У нас в гостях писатель Николай Стариков из Санкт-Петербурга, и мы говорим о роли заграницы в финансировании русских революционеров. Вот, вы подозреваете, Николай, что декабристы имели связь с зарубежом, а Герцен – так тот прямо агент английской разведки. Так получается?

СТАРИКОВ: Ну, я не могу подозревать. Я всего лишь пользуюсь той информацией, которая написана в книгах и лежит в архивах. И там эти документы можно легко найти. В качестве обвинительного документа против Герцена можно использовать его замечательную мемуарную книгу "Былое и думы". Вот там он прямо пишет, что, когда его капитал был арестован в России, он ни много, ни мало пришел к барону Ротшильду и практически этот капитал продал барону Ротшильду, не говоря, что он арестован. После чего Ротшильд попросил своих партнеров в России получить по векселям деньги. И тут стало понятно, что, в общем, ничего не получается. Представьте, вкладчик, маленький вкладчик банка Ротшильда. А что такое барон Ротшильд? А в тот момент Ротшильд – это один из основных кредиторов Российской империи. Так вот, вместо того, чтобы вызвать к себе Герцена и попросить обменять обратно деньги на неправильные бумаги, Ротшильд ни много, ни мало предъявляет ультиматум российскому императору. Он говорит, что, если деньги Герцена не будут ему, Ротшильду, со всеми причитающимися процентами выплачены, то Российская империя больше не получит кредит. И император…

МЕДИНСКИЙ: Видимо, денег было немало, судя по тому, что такие люди ввязались в эту историю?

СТАРИКОВ: В итоге император Николай I почел для себя за благо не связываться с Ротшильдом, и все деньги Герцена были Герцену через Ротшильда возвращены.

МЕДИНСКИЙ: Постойте. Это речь идет о наличности. Но у Герцена ведь была и недвижимость, имение. Разве это было арестовано? По-моему, Николай не трогал. Все-таки право собственности было священно и неприкосновенно?

СТАРИКОВ: Ну, в этот раз на имущество был наложен запрет. Но если говорить вообще об отношении власти к революционерам, то, конечно – гнилой либерализм, по-другому не скажешь. Прямо

в революцию 1905 года проживающие где-нибудь в Европе революционеры: эсеры, большевики, меньшевики – могли спокойно получать дивиденды от своих предприятий или от каких-то бумаг, спокойно за границей.

И никаких проблем у них с этим не возникало.

МЕДИНСКИЙ: Я просто, продолжая эту тему, призываю наших радиослушателей, когда они едут по Тверскому бульвару от Макдональдса в сторону Нового Арбата… Вот вы, значит, проезжаете Макдональдс, потом такой скверик небольшой, и вот, не доезжая театра имени Пушкина, справа целый такой небольшой квартальчик – это такое желто-белое, с колоннами классическое здание с пристройками многочисленными. Оно идет между Тверским бульваром и туда, в сторону Патриарших прудов. Это Литературный институт имени Горького. Для тех, кто не знает, Литературный институт имени Горького – это городская усадьба Герцена, никем, кстати, не конфискованная, она так и продолжала принадлежать Герцену все время, что он призывал к топору мужика русского, сидя в Лондоне. Вот так вот. Не сильно нуждался человек, не сильно. А что было дальше?

СТАРИКОВ: А дальше пришли ребята посерьезнее – это уже народовольцы. Хотел бы обратить внимание слушателей, что почему-то наши борцы за свободу больше ненавидят тех, кто несет в Россию свободу, чем тех, кто Россию свободы лишает. Я имею в виду сравнение двух императоров: Александр II, который отменил крепостное право, Александр III, который, по общему мнению, как-то подморозил Россию. Кого они убили? Александра II, вместо того чтобы просто носить его на руках.

МЕДИНСКИЙ: С двенадцатого раза, по-моему.

СТАРИКОВ: С восьмого.

МЕДИНСКИЙ: С восьмого, да?

СТАРИКОВ: Да. Но, тем не менее, сам факт, что борцы за свободу пытаются убить царя-освободителя, мне кажется, уже должен вызывать некое недоумение. А

если мы посмотрим те бюджеты, которыми располагали народовольцы, то это не может не вызвать удивления: денег, ну, как говорится, как у дурака фантиков.

МЕДИНСКИЙ: Да ладно!

СТАРИКОВ: Огромные бюджеты по тому времени.

МЕДИНСКИЙ: Ну, какие там бюджеты? Они бедные люди все были: Каракозов этот несчастный…

МЕДИНСКИЙ: Это иллюзия.

МЕДИНСКИЙ: Желябов, Перовская…

СТАРИКОВ: Пятьдесят-шестьдесят тысяч рублей в год. Это очень большие деньги, неизвестно откуда у них появляющиеся. И вот это…

МЕДИНСКИЙ: Но, по крайней мере, они их не воруют, они их честно тратят на борьбу с царизмом.

СТАРИКОВ: Но мне кажется, что термин "честно" по отношению к террористам, в общем, достаточно странно используется.

МЕДИНСКИЙ: Ну, могли бы себе покупать недвижимость, выезды, гулять по ресторанам, а все-таки, как сидели в каморках, какие-то бомбы делали…

СТАРИКОВ: Ну, один из следующих представителей… точнее, представитель следующего поколения революционеров (неразборчиво) как раз вот все это и делал.

МЕДИНСКИЙ: Да, да, да, выступал.

СТАРИКОВ: Он как раз гулял по ресторанам, любил женщин и между тем работал одновременно на революционеров и на российскую охранку. Я, например, в своей книге, проанализировав все факты, абсолютно убежден, что (неразборчиво) был ни много, ни мало, а английским разведчиком.

МЕДИНСКИЙ: Плюс ко всему, это была еще и третья сторона.

СТАРИКОВ: Ну, это была первая сторона. И уже по заданию английской разведки он внедрился в русскую охранку, внедрился в революционное подполье, и таким образом ему удалось осуществить массу террористических актов, с одной стороны, сдавая полиции определенных террористов и эсеров, с другой стороны, мешая полиции пресечь какие-то важные террористические акты.

МЕДИНСКИЙ: Какая-то англомания у вас, вы понимаете. Вы везде видите руку английской разведки, Николай.

СТАРИКОВ: Я думаю, что не стоит удивляться. Если, например, прохожих на улицах, к сожалению, давят именно автомобили. Почему? Потому что больше по улицам никто не ездит. Вот пароходы по улицам не ездят. Точно так же на политической арене на протяжении уже многих столетий идет жестокая борьба, и игроки на этой сцене не меняются. Англичане, Великобритания, Соединенные Штаты Америки – они раз за разом устраняли своих соперников. К сожалению, это получалось и в отношении России в 1917 году и в 1991, поэтому нет ничего удивительного в том, что именно они это пытались сделать раньше.

МЕДИНСКИЙ: Ну, хорошо. Тогда давайте зададим другой вопрос: почему никто до сих пор, по крайней мере, до вас, так публично не задавался вопросом: кто кормил русских революционеров? Ну, разве не выгодно было бы царской охранке, жандармерии, правительству сказать: "Да какие там, народовольцы, какая "Земля и воля", какой Каракозов? Это все выкормыши английской разведки. Это иностранные шпионы, "оранжевая революция". Относитесь к ним соответствующе". Но ведь они же так не думали?

СТАРИКОВ: В каждый политический период существуют некие слова, за которыми нет никакого смысла. Сегодня это международный терроризм, с которым все борются. Ну, что может быть общего у борцов за отделение штата Кашмир от Индии и борцов за отделение Ирландии от Великобритании? Ничего, кроме методов, а целей-то не может быть.

МЕДИНСКИЙ: Цель – отделить.

СТАРИКОВ: Цель – отделить, но есть цели и присоединить.

МЕДИНСКИЙ: Да.

СТАРИКОВ: Террористы бывают разных мастей, то есть говорить о международном терроризме – это все равно, что говорить как об автобусе, который едет сразу по всем маршрутам. Так не бывает. Поэтому и в те времена заявить, что российское подполье, революционное, финансируется из-за границы, это значит… ну, что? После этого надо объявлять войну Великобритании? Никто так не делает. С подпольем борются, их отлавливают.

МЕДИНСКИЙ: Послу Великобритании улыбаются.

СТАРИКОВ: Послу Великобритании улыбаются и присылают приглашения на прием.

МЕДИНСКИЙ: 730-73-70 – телефон студии. Через несколько минут мы приглашаем наших радиослушателей к беседе о том, согласны ли они с позицией Николая Старикова о том, что так либо иначе все наши революционные движения финансировались из-за рубежа и были связаны с зарубежными разведками. Есть ли у наших радиослушателей что-то добавить к этому, опротестовать, согласиться, не согласиться, опровергнуть, ну, и прочее, прочее? Итак, революция и заграница. Ну, слушайте, эсеров тоже англичане финансировали?

СТАРИКОВ: Конечно. Эсеры – это, можно сказать, любимое детище. Почему? Огромное количество людей было убито эсерами в период первой русской революции. А если мы посмотрим, что это за партия, мы увидим удивительные вещи: у них нет устава, нет программы, нет вообще ничего. А бомбы взрывают.

МЕДИНСКИЙ: Бомб было о-го-го, да.

СТАРИКОВ: Проживают в основном в Европе. Тот же Савенков в своих мемуарах пишет, что он по Москве ходил с английским паспортом в кармане. Почитайте его мемуары – все написано откровенно. Именно с английским.

МЕДИНСКИЙ: Ну, большевиков-то хотя бы англичане не финансировали?

СТАРИКОВ: Финансировали. Они финансировали всех.

МЕДИНСКИЙ: Ну, немцы, немцы… Мы же знаем, что немцы большевиков финансировали, и им это было выгодно, вне всякого сомнения.

СТАРИКОВ: На немцев, я бы сказал, больше повесили собак потом. Я проанализировал тот процесс, который привел к революции 1917 года, и могу совершенно уверенно заявить, что

Владимир Ильич Ленин сотрудничал с Великобританией, и это сотрудничество потом красной нитью проходит через всю гражданскую войну. Это и затопление флота, и уничтожение царской семьи.

МЕДИНСКИЙ: А как же английские десанты в гражданскую войну, которые воевали с советской властью?

СТАРИКОВ: Они, во-первых, не воевали.

МЕДИНСКИЙ: Ну, где-то, там, в Архангельске было, в Мурманске.

СТАРИКОВ: Да, высадились по просьбе большевиков. Дело в том, что совет…

МЕДИНСКИЙ: Как по просьбе большевиков?

СТАРИКОВ: Троцкий прислал телеграмму в Мурманск, и мурманский совет обратился к англичанам с просьбой высадиться, то есть это интервенция была достаточно смешная. Там корабли стояли уже. Они просто спустились на землю, но по приглашению совета.

МЕДИНСКИЙ: А зачем это совету было нужно?

СТАРИКОВ: Троцкий приказал.

МЕДИНСКИЙ: А зачем это Троцкому было нужно?

СТАРИКОВ: Троцкому нужно было это, потому что Троцкий являлся основным представителем как раз англосаксонских сил в большевистском руководстве. И революция-то делалась не для того, чтобы торжество социалистический идей распространилось на одну шестую часть суши, а для того чтобы развалить великую державу, чтобы потом пользоваться теми богатствами, которые находятся в недрах, чтобы качать нефть, рубить лес, добывать рыбу. И вот уже начался процесс распада России: значит, нужно было какие-то лакомые кусочки забирать под свой контроль.

МЕДИНСКИЙ: 730-73-70 – телефон в студии. Через минуту мы начнем беседу с нашими радиослушателями о том, согласны или нет они с тем, что все русские революции – от декабристов до сегодняшнего дня – так либо иначе финансируются из-за рубежа, вот что могут по этому поводу сказать. Слушайте, вы так сейчас и до "оранжевой революции" дойдете.

СТАРИКОВ: Ну, насчет "оранжевой революции", мне кажется, уже никого убеждать не надо.

МЕДИНСКИЙ: Это да.

СТАРИКОВ: Впервые в мире был проведен смелый эксперимент выборов президента в три тура.

МЕДИНСКИЙ: В три тура, да. Давайте мы об этом поговорим после перерыва на новости.

МЕДИНСКИЙ: Добрый вечер! Добрый вечер! Мы продолжаем беседу с Николаем Стариковым, автором книги "От декабристов до моджахедов. Кто кормил наших революционеров?" Выясняется, что кормила заграница. Да, добрый вечер, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Олег. Я очень поддерживаю теорию, изложенную в книге Николая. Она не совсем, конечно, верна, но на ваш сарказм могу вам сказать, уважаемый, что "великая ложа Востока" - это не выдумка, о ней писали во всех учебниках даже советской истории. Это что касается декабристов. И, естественно, Англия всегда последовательно выступала против России, всегда. Слова Черчилля есть, на определенном моменте Второй Мировой войны сказанные: ну, об открытии второго фронта и о том, что будет с русскими, то есть автор прав. Ну, в отношении Первой Мировой войны некоторые вопросы есть. Это Германия освободила свои войска с фронта и отправила их на западный фронт. И если бы Америка не вмешалась, то, конечно, конец был бы на стороне Германии. Это в отношении революционеров, то есть они финансировались, некоторые из них финансировались точно немецким генштабом, и есть документы.

А что касается – последняя моя фраза – что касается современных революционеров наших, которые развалили Советский Союз, так ведь уже и по всему ТВ, даже по центральным каналам, люди из ЦРУ нормально рассказывают о том, как они давали по пять, по десять тысяч долларов нашим деятелям. Они приходили буквально чуть ли не вот в * hause, брали там эти конверты. Этого, в общем-то, никто не скрывает. Если вам интересно, вы можете эти документы посмотреть и даже эти фильмы, снятые, между прочим, каналом Discovery и BBC, о том, как развалили Советский Союз. По-моему, так и называется документальный фильм.

В общем, мой большой респект автору, но хотелось бы, чтобы он поподробнее заострился на теме масонских лож, потому что не только одна Англия, а и Франция, в общем, Запад, последовательно втягивал Россию на пике ее развития в кровавые мясорубки, закрывался, в общем-то, русским мясом всегда. Пускай, пожалуйста, поподробнее осветит эту тему.

СТАРИКОВ: Хорошо.

МЕДИНСКИЙ: Хорошо, Олег, спасибо. Ну, я хочу сказать, что сарказма-то у меня никакого нет. Я всегда так передачи веду. Олег, слушайте почаще, и мы с удовольствием с вами еще побеседуем. Итак, 730-73-70. Ваши вопросы Николаю Старикову и ваши мнения. Вот видите, поддерживает теорию заговоров Олег, одного англосаксонского заговора.

СТАРИКОВ: Я не считаю то, что я сказал, теорией заговора. Это как раз антитеория заговора, потому что теория заговора говорит о каких-то темных силах, закулисных, непонятных моментах. Здесь все открыто и понятно. Разведка, государство… Геополитический соперник нашей страны, естественно, старается нас ослабить. Причем тут теория заговора?

МЕДИНСКИЙ: Ну да, нельзя не согласиться с тем, что было бы нелепо на месте Англии так не поступать, было бы странно, скорее. Ну, давайте продолжим. Продолжим, послушаем наших радиослушателей еще? 730-73-70. Алло? Радио выключите. Мы вас слушаем. Вот, видимо, молодой человек включил очень громко радио. Добрый вечер! Алло?.. Вот она, мобильная связь. Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

МЕДИНСКИЙ: Да, вы в эфире. Говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

МЕДИНСКИЙ: Ваш вопрос, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос такой. Хотелось бы… Я не сомневаюсь, что финансировалось западными странами, потому что сами декабристы входили как бы в масонские, действительно, ложи и заканчивали, по-моему, так сказать, заведение иезуитское, насколько я так помню, но хотелось бы конкретики. Кто, например, был казначеем в группе Савенкова, кто финансировал конкретно? Не то, что, там, барон Ротшильд, а вот имена и фамилии, пароли и явки?

МЕДИНСКИЙ: Хорошо. Правильный вопрос. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

МЕДИНСКИЙ: Так, имена, фамилии, пароли и явки. Вот вы про Троцкого сказали, а предъявите ваши доказательства?

СТАРИКОВ: Знаете, если мы начнем зачитывать список финансистов, начиная от Пестеля, который заведовал деньгами очень большими, и как-то тратил… Говорят, что тратил деньги казенные, но это большой вопрос, потому что никто не считал, сколько он тратил. И под видом казенных денег он мог тратить деньги не совсем казенные, на подкуп офицеров и так далее. Если мы начнем дальше перечислять эти фамилии, народовольцы и так далее, то передача будет достаточно скучная. Здесь неважна фамилия конкретного финансиста, потому что он меняется.

МЕДИНСКИЙ: А в книге они у вас есть, эти фамилии?

СТАРИКОВ: Конечно, конечно. Там написано, кто давал народовольцам деньги. Есть спонсоры 1905 года. Даже можно вспомнить того же известного в истории Савву Морозова. Он якобы давал огромные деньги на революцию.

МЕДИНСКИЙ: Да, да. Считается, давал.

СТАРИКОВ: На самом деле, это только так считается. Если почитать Горького, он пишет, что Савва Морозов не обладал большими деньгами, он не был сверхбогатым олигархом. Он был просто богатым человеком. Давал примерно двадцать пять тысяч рублей в год на революционное движение. Для сравнения…

МЕДИНСКИЙ: Ну, скорее всего он давал, я думаю, на какое-нибудь благое дело, типа издания газеты. Вряд ли он давал на финансирование террористов.

СТАРИКОВ: Нет, конечно. Он финансировал газету, которую потом сам же проносил на свое собственное предприятие – вот ирония судьбы. Но у народовольцев бюджет был – по рассказам членов этой организации – пятьдесят-шестьдесят тысяч рублей в год. Как мы видим, они были лет на сорок пораньше.

МЕДИНСКИЙ: Да, деньги были потяжелее.

СТАРИКОВ: Инфляции тогда не было большой. И все равно сумма, которую давал Савва Морозов, значительно меньше. О чем речь? Для чего придумываются такие вымпелы, такие жупелы, типа Саввы Морозова? Для того чтобы было, на кого списать эти деньги.

МЕДИНСКИЙ: Ну да.

СТАРИКОВ: И поэтому мы думаем, почему же такие загадочные капиталисты? Они финансируют рабочее движение, которое потом их и закопает. Они это не делали, они делали это в очень небольших масштабах. Основная финансовая поддержка была из-за границы. Просто давайте подумаем. Сотни революционеров десятки лет живут за границей. Чем они там питаются? Хорошо кушают, под мостами не спят. Откуда у них деньги, что они там делают? Они спорят друг с другом, бесконечно издают какие-то газетенки. А кто это все оплачивает? Кто оплачивает съезды РСДРП, которые почему-то все время происходят в Лондоне в основном? Ну, кто?

МЕДИНСКИЙ: В Цюрихе еще были.

СТАРИКОВ: Были, но в основном в Лондоне. Из пяти съездов три съезда были в Лондоне.

МЕДИНСКИЙ: Да.

СТАРИКОВ: Это исторический факт, ничего не поделаешь.

Лондон – это некий центр подрывной деятельности в отношении России; и так было всегда.

МЕДИНСКИЙ: Так, может быть, лондонские пролетарии сбрасывались по шиллингу?

СТАРИКОВ: Я боюсь, что лондонские пролетарии не знали о том, что они сбрасываются по шиллингу.

МЕДИНСКИЙ: Хорошо. Ну, вот, Маркса финансировал Энгельс – это известно, по крайней мере. Добрый вечер! Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

МЕДИНСКИЙ: Да. В эфире, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте!

МЕДИНСКИЙ: Ваш вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Да у меня нет вопроса. Я просто полностью его поддерживаю, полностью согласен вот с…

МЕДИНСКИЙ: Масоны все, масоны, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Масоны – это самое… Просто полностью поддерживаю, что…

МЕДИНСКИЙ: Это правильно, это по-нашему.

СЛУШАТЕЛЬ: И декабристы замешаны, и дальше интересы Англии, сейчас дальше уже больше продолжаются, так что авторы так же, как и вы, хорошо мифы развеяли…

МЕДИНСКИЙ: Спасибо вам за вашу позицию. Вот видите, четно и ясно.

СТАРИКОВ: Спасибо за поддержку.

МЕДИНСКИЙ: Позицию партии поддерживаем. Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер!

МЕДИНСКИЙ: Вы в эфире, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Наталья. Я не с начала слушала и очень сожалею. Знаете, я хотела бы о персоне Сперанского узнать, о его влиянии. И что в итоге руководило ими? Жажда наживы, потому что?..

МЕДИНСКИЙ: Сперанским?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, со Сперанским закончили: просто, если можете, сказать о нем.

МЕДИНСКИЙ: Про Сперанского отдельно расскажем, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. А вот теми другими-то вот этими господами, которые годами шлялись по заграницам, вынашивая планы свои, вот они, как вы считаете, что ими руководило? Желание сладко кушать и спать или, действительно, идея, или это сочетание? Потому что, как Парвус заканчивал свои дни? Ну, обожравшаяся свинья: просто сидела в дорогом доме…

МЕДИНСКИЙ: Кто-кто?

СЛУШАТЕЛЬ: Парвус – еще один, как говорится, финансист. Вот и о нем, пожалуйста, если можно. А, конечно же, масоны – они и есть масоны. Спасибо.

МЕДИНСКИЙ: Так. Слово вам.

СТАРИКОВ: Что ими двигало – это, конечно, загадка, потому что мы с вами не можем понять…

МЕДИНСКИЙ: Слушайте, хотите, отвечу на ваш вопрос? Хоть я и…

СТАРИКОВ: Хочу.

МЕДИНСКИЙ: Ну, вот смотрите, я внимательно прочитал недавно биографию Ленина, в нескольких различных толкованиях. Вне всякого сомнения, Ленин был абсолютно гениальным политиком. Гениальным! Политиком-практиком. Но до этого он был крайне никчемным адвокатом. Он все дела проиграл, которые вел. Ну, там, пару дел каких-то выиграл, но в основном проиграл. Денег он получал за адвокатскую практику три гроша. На фоне своего папы, который был большим, действительно, чиновником и успешным, ну, ему до папы еще лет тридцать расти. А амбиций-то сколько, а амбиций-то!.. Понимаете? Ну, вот, человек хочет всего и сразу.

СТАРИКОВ: Нет, амбициозные люди, конечно же, шли в революцию.

МЕДИНСКИЙ: Всего и сразу. Ну, не хочет, так сказать, долго и мучительно делать карьеру, чтобы к семидесяти годам дослужиться до какого-нибудь в лучшем случае товарища начальника департамента Министерства юстиции. Он хочет стать начальником сразу, президентом. Пожалуйста.

СТАРИКОВ: Но мне хотелось подчеркнуть один важный момент. Конечно, на мой взгляд, руководство революционных партий, конечно же, не были идеалистами и боролись отнюдь не за идею. Вот серединное звено в основном боролось, конечно, за идею. Ну,

мы не можем подозревать, что Буденный или Ворошилов за деньги или за пакет акций воевали в гражданскую войну. Конечно, нет. Они воевали за ту идею, которой отдавали, готовы были отдать свою жизнь.

Другое дело, что идея оказалась мифической, их использовали в определенных играх, но не в том их вина. А вот руководители, именно они были на контакте с товарищами из зарубежных разведок, и именно они сидели на путях финансирования, и именно к ним надо задавать вопросы.

МЕДИНСКИЙ: Послушаем еще наших радиослушателей? У нас заняты все линии, представляете? Давайте попробуем. Дорогие радиослушатели, давайте коротко максимально: вопрос, позиция – а то иначе у нас никто не дозвонится. Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер!

МЕДИНСКИЙ: Говорите, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Скажите, пожалуйста, у меня вопрос следующий: о Ленине, о Троцком и о происходящем сейчас в стране. Не находите ли вы, что, скажем так, предатель, провокатор, то есть я имею в виду и Ленина и Троцкого, лежат в самом центре нашей страны, с одной стороны…

МЕДИНСКИЙ: Нет, Троцкий не лежит.

СТАРИКОВ: Ну, Троцкий да, уже, то есть и Вышинский иже с ними, рядом с очень уважаемыми людьми, в кремлевской стене. И по сей день они лежат там. И вот вопрос у меня на основе этого следующий: как сейчас вы расцениваете ситуацию, что нынешнее, скажем, правительство нашего государства допускает такое несоответствие, что у нас предатели и провокаторы, то есть убийцы нашего народа, то есть люди, купленные за деньги еще в те далекие времена, находятся сейчас в самом, скажем так, центре, в святом? То есть двуличность…

МЕДИНСКИЙ: Кирилл, спасибо. Вопрос понятен.

СТАРИКОВ: Я думаю, что ответить на этот вопрос достаточно просто. Ленин – это очень противоречивая фигура. Это, действительно, гений. И если в 1917 году, в 1918 году – это злой гений, то после – это гений со знаком плюс. Именно Ленин выиграл гражданскую войну и собрал Россию воедино заново, под новым флагом.

МЕДИНСКИЙ: Может быть, лучше бы Колчак выиграл?

СТАРИКОВ: Под другим названием. Колчак, кстати, был привезен в британском обозе, что называется. Давайте не будем насчет Колчака питать каких-то иллюзий.

МЕДИНСКИЙ: А, ну да, да, да.

СТАРИКОВ: Я к нему отношусь очень тепло, к Колчаку, потому что тот факт, что он был потом предан союзниками, говорит как раз о том, что он был порядочным человеком.

МЕДИНСКИЙ: Он же золотой запас не сдал французам.

СТАРИКОВ: Да, но…

МЕДИНСКИЙ: Вот они и сдали его.

СТАРИКОВ: То есть британцы играли и по ту, и по эту сторону баррикады фактически, но

Ленин – это факт исторический – он Россию собрал воедино. И за это мы можем ему быть признательными. А за то, что он ее перед этим развалил, за это нужно предъявлять исторический счет.

Поэтому я просто рекомендую всем слушателям как-нибудь сходить, пройтись вдоль кремлевской стены. Там очень интересные персонажи лежат. Конечно, там есть маршалы. Вот вторая половина жизни Советского Союза не вызывает никаких сомнений, а первоначальные…

Там, например, лежит Джон Рид, который у большевиков работал в газете и нес свет знаний почему-то не в страны англосаксонские… Ну, было бы логично, если бы англичанин или американец захотел бы, пропитавшись идеями революции, донести их до своих соотечественников? Нет, он почему-то работал в издательстве, которое печатало огромными тиражами германоязычную газету "Форвардс", и это во время Брестского мира. Двести тысяч в сутки печатали большевики при помощи Джона Рида, а машины печатные были тоже предоставлены американцами. И все это перебрасывалось через линию фронта. Это к вопросу о том, какие большевики были замечательные немецкие шпионы.
http://media-mera.podfm.ru/politics/211/

chu735 писал(а):
Но тот силен, у кого правда. А правда всегда на нашей стороне! (как бы нас не пытались убедить в обратном)
Обеими руками за, рад читать Человека.


Последний раз редактировалось: tiktak (29 Ноя 2011, 23:34), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
И.С. Аксаков "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода – деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет – уже совлекает с себя – и образ человеческий и возревнует об образе зверином"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
tiktak
Сообщение  02 Сен 2011, 19:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 17.10.2008
Репутация: 62.4

Прочитав остальные книги этого автора, где на полном серьёзе, как аргумент, предоставлены речи Березовского, о том что Путин не оправдал их надежд, книга была мной удалена.


Последний раз редактировалось: tiktak (29 Ноя 2011, 23:38), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
И.С. Аксаков "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода – деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет – уже совлекает с себя – и образ человеческий и возревнует об образе зверином"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Саша-жук
Сообщение  03 Сен 2011, 21:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2007
Репутация: 72.6

подобная информация это конечно инструмент понимания. Такими инструментами снабжают из интернета многие исследователи, но инструментов борьбы я пока не наблюдаю.. наверное должен быть применен опыт разгрома пятой колонны тов. Сталиным ? или возможен оранжевый переворот ?

_____________________________
как пирьчатка! (с)Рыся
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
tiktak
Сообщение  26 Сен 2011, 10:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 17.10.2008
Репутация: 62.4

Саша-жук писал(а):
но инструментов борьбы я пока не наблюдаю

Чтобы наблюдать, надо видеть объект наблюдения, иметь инструмент анализа, думать, а уж потом действовать, чтоб не получилось так:
"Всё до основания разрушим, а там дальше разберёмся."

Хочется обратить Ваше внимания на следующего раба зеленого доллара, Евгению Чирикову. На ней как нельзя лучше можно показать как работает машина манипуляции общественным мнением.
Данный экспонат при поддержки продажного сми и мычащей толпы, под предлогом защиты прав деревьев, вносит бациллы опасной болезни в умы неокрепших, да и не желающих крепчать, древоподобных. Грустно

Претензии к Евгении Чириковой, были напечатаны в открытом письме, но ответа нет и не будет, и быть не может. Так как их отец, отец лжи. Бегут от правды, прячутся .

Открытое письмо Евгении Чириковой или урок истории для либерала

Только вчера разместил в блоге статью моего читателя Сергея 2004 «Химкинский лес – как конвейер либерализма», в которой шла речь о том, как ловко борцы за экологию переключаются на политические лозунги, начиная активную антиправительственную деятельность. И вот продолжение не замедлило себя ждать. Руководитель движения «В защиту Химкинского леса» Евгения Чирикова полетела в США. И этот свой полет сопроводила весьма любопытными словами:
«Если вы читаете этот пост, то это значит, что я благополучно прошла паспортный контроль и сижу на борту Боинга, который вот-вот увезет меня в Америку. Страну, которую с детства я приучена была считать врагом. Да и позднее, когда враг в одночасье стал другом, никогда я не считала, что «заграница нам поможет и запад нас не оставит». Что же сделали с тобой, моя Родина, что для того, чтобы защитить тебя приходится ехать «туда»...».
После чего промолчать я уже просто не мог.

Уважаемая Евгения Чирикова!

Оставив очередную запись в своем блоге, вы, вероятно думаете, что поступили свежо и оригинально. Немного пафоса, слезы в голосе.

«Что же сделали с тобой, моя Родина, что для того, чтобы защитить тебя приходится ехать "туда»…

Вынужден вас разочаровать. Вы, верно, просто плохо знаете историю. Отсюда и ложный пафос. Задам вам простой вопрос: вам не кажется странным, что точно также как и вы, «освобождать» Россию наши либералы почему-то все время едут в Вашингтон и Лондон?

Не кажется? Значит, вы просто забыли, что «сделали» с Россией ее прежние руководители. За последние полтора века. Если вспомните – сразу станет ясно, почему наши «освободители» ездят за поддержкой и деньгами «туда».

Так давайте вспомним нашу историю.

Сначала отвратительные русские цари раздвинули границы России и прорубили целых два окна: в Европу на Балтике, и в теплые моря на черноморском побережье. Разумеется, приходилось «освобождать» Россию от этой чудовищной власти, которая так отвратительно относилась к своему народу, что заставляла его все время воевать за эти «окна» то с турками, то со шведами. Да еще и побеждала, постоянно увеличивая территорию и население страны. А это уже напрямую угрожало всему «свободному миру». То есть английским интересам в Индии. На Балканах, в Европе. Везде.

И нигилисты, а затем народовольцы «поехали» в Европу. И тоже, наверное, охали. «Что же сделали с тобой, моя Родина, что для того, чтобы защитить тебя приходится ехать "туда….».

А потом они вернулись. Как раз в России новый царь-освободитель дал крестьянам волю, ввел суд присяжных и сделал армию призывной. В России появились органы самоуправления, суд стал состязательным. Была проведена реформа образования, в том числе и женского. В 1860 году были фактически полностью отменены телесные наказания.

Ясно, что спокойно смотреть на такие преступления «прогнившего царского самодержавия» было совершенно невозможно. И на царя, отменившего крепостное право, народовольцы, всегда говорившие о необходимости этого шага, повели настоящую охоту.

А как же иначе – ведь, что этот Александр II, злодей этот, творил, страшно сказать. Среднюю Азию присоединил и русские вплотную подошли к границам Афганистана, за которыми лежала жемчужина британской короны – Индия. Амурский и Уссурийский край по итогам переговоров с Китаем стали русскими. Война на Кавказе закончилась. В Европе освободил от гнета турок балканских христиан. Того и глядишь этот «кровавый коррумпированный царь» навяжет всей Европе политику выгодную России, а не Великобритании.

И убили царя. Бомбой ноги оторвали. А до этого от покушений тех, кто ездил «туда», погибло множество людей.

Вспомнили, Евгения Чирикова? Или может, не знали? Забыли?

Вы пишите в своем блоге: «Я еду в Вашингтон и Нью-йорк и везу черные списки предателей общественных интересов России. Намечена встреча с американскими сенаторами и моя цель передать им эти списки и добиться того, чтобы чиновники из этого списка получили запрет на въезд в Америку и запрет на использование своих зарубежных счетов, сформированных по сути из одного источника: продажи ресурсов моей страны».

Вот, вы Евгения, «туда» «списки предателей» везете. А на самом деле все предатели, как раз уезжали отсюда «туда». Начиная с Троцкого и заканчивая Олегом Калугиным и Резуном-Суворовым.

Вы действительно думаете, что главной задачей одной страны, является процветание другой? Вы действительно думаете, что с 1991 года, когда к власти в России фактически пришли США, наша страна начала развиваться и процветать?

Вы же умная взрослая женщина, неужели вы можете искренне думать, что в Вашингтоне кого-то волнует судьба леса, расположенного рядом с Химками? Как вы можете ждать любви к деревьям от страны, которая сбросила две атомные бомбы и бомбит по сегодняшний день кого-то в обязательном порядке ежедневно? Людей бомбит, Евгения, женщин и детей!

В Сербии, Ираке, Афганистане и Ливии. И это только за последние годы. Напалм и Вьетнам тоже не помните? А ведь напалмом американцы джунгли поливали. А там и люди, и деревья.

Вы то ли слепая, то ли сверхнаивная, если все это не понимаете. А может все гораздо проще и прозаичнее, и все вы понимаете? Но карьера и ее перспективы дороже деревьев и людей?

Вы «спасать» овчарню отправляетесь в гости к волку! И автоматически встает вопрос – а вы сама, любезная Евгения Чирикова, вегетарианка ли?

Россия в тяжелейшем положении. Спору нет. Но выйти из тупика мы можем и должны только сами. Только наш народ. Но к кому аппелируете вы? У кого помощи ждете? То, что вы делаете, равно тому, как если бы делегаты блокадного Ленинграда отправились искать поддержки к Адольфу Гитлеру. СССР-Россию разрушила не «плановая экономика», а планомерное предательство Горбачева и его клики. Совершенное ими в интересах США.

Наш путь в пропасть начался в 1985 году, а в 1991 нас туда столкнули. Вы это забыли?

А гибель промышленности во время развала страны вас не смущает? А депопуляция страны? Вот сейчас в активную жизнь вступает «поколение реформ». Очень малочисленное. Это те, кого родители родили, несмотря на отсутствие денег и перспектив. Когда? После «реформ». И именно этот факт грозит нам страшной демографической ямой.

Вы уверены, что эти самые демократические реформы начала 90-х, когда ненавидимый вами Путин к управлению страной не имел никакого отношения, были нужны? Раз после них люди почти перестали появляться на свет на одной шестой части суши?

В России не деревья, а людей надо защищать. Еще лет тридцать «реформ» и «демократизации», и на Руси люди переведутся быстрее, чем деревья.

А штука в том, что Штатам люди в России не нужны. Вернее нужны, но в ограниченном количестве. Чтобы качать нефть и газ. И пилить ваши любимые деревья, для вывоза их в качестве сырья. Миллионов двадцать- тридцать, не больше. Остальные лишние и ненужные. Не задумывались, что будет с «Химкинским лесом», когда в Химках совсем не останется людей?

История не учит ничему только тех, кто ее не знает. Вспомним, что было дальше, после того, как ездившие «туда» народовольцы убили царя-освободителя?

На трон заступил царь пожеще – Александр III. Убийц отца повесил, гайки закрутил. И все «борцы» уехали «туда». Снова. Следующее поколение. Это уже были марксисты и будущие эсеры. Плеханов, Аксельрод. Ждали пока «коррумпированный кровавый царский режим» падет. Но он все не падал. Приходилось помогать. И поэтому когда на трон вступил юный и неопытный Николай II, кровавая канитель вновь закрутилась.

Эсеры, социал-демократы. Все «туда». Съезды в Лондоне. «Что же сделали с тобой, моя Родина…».

А потом домой. А в России – взрывы, убийства, теракты. И огромные деньги, неизвестно откуда взявшиеся. Рабочие сдали по пятаку? Саввы Морозовы надарили? Но Морозов скоро «застрелился», а деньги продолжали прибывать. И по сей день деньги эти убыли не знают.

Так и продолжалось несколько лет. Пока Столыпин не начал вешать по приговору военно-полевых судов. Исполнителей. Организаторы, они опять в Европу укатили. Но за это время, «отсталая» Россия, успела проиграть войну Японии. Не для того ли «борцам за народное счастье» японский военный атташе полковник Акаси выдавал деньги? Японские. Которые японцы брали из кредитов, которые им давали США и Великобритания.

А потом началась Первая мировая война. И тут уж «кровавый и коррумпированный» режим перешел всяческие границы. Царица звонила по прямому проводу в Берлин, и Распутин управлял страной. Правда, потом, когда Романовы были арестованы, выяснилось, что все это ложь. Что все это было кампанией очернения и лжи.

Скажите, Евгения Чирикова, а когда в России была власть, которая вам бы нравилась? Которую бы вы считали достойной? Или такого не было никогда? И в принципе быть не может?

Как там говорят те, к кому вы едите «спасать Родину»?

Хороший индеец- мертвый индеец. Проведите аналогии. Что получится?

Хорошая Россия – мертвая Россия.

Для них именно такая Россия особенно хороша. Отсюда и «реформы», когда целыми этажами в министерствах времен Ельцина заседали американские советники. Они, что не видели, какие последствия от этих реформ будут? Почему советовали делать именно так? Или именно так им и надо было? Мертвая Россия ведь им милее живой.

Это только наши либералы могут думать, что в мире кто-то хочет создавать себе конкурентов. Что кто-то хочет сам себе создавать противников в борьбе за ресурсы и влияние в мире.

А история нас учит обратному. Что же, Евгения Чирикова, вспомним еще немного истории России.

В 1917 году к власти пришли те самые социал-демократы, что сидели по лондонским пабам предыдущие 20 лет. Их в Альбионе принимали, давали визы. Помогали. Зачем, спросите себя, Евгения? Или вы думаете, что все революционеры «туда» ездили без виз и паспортов?

Но как они пришли к власти, как стали центральным российским правительством, так сразу стали «кровавым антинародным режимом». А разведки Запада разом стали помогать тем, с кем ранее эти социал-демократы боролись.

А когда Сталин ликвидировал всех тех, кто залил кровью Россию в начале века, когда «удалил» Пятую колонну, которая все время ездит и глядит «туда», то в тяжелейшие моменты Великой Отечественной некому было нас «освобождать». Нашелся только Власов. Но это совсем другая история.

И как ни глянь в прошлое, всегда наша власть для Запада «прогнивша», «коррумпирована» и «кровава». И такое отношение к нам там будет всегда. Так было и так будет. Нас всегда там будут ненавидеть. Пока мы большая страна, пока мы помним нашу историю и наших героев.

Вы не задумывались, Евгения, отчего самые теплые отношения у России с США были как раз в разгар «реформ», когда страна погружалась в нищету, вымирала и подходила к новому распаду? Нет, не задумывались?

А я вам скажу так: любовь Запада это лакмусовая бумажка. Если кого из наших руководителей очень сильно на западе любят, то впору заводить дело о государственной измене.

Вспомните 80-летие Горбачева? Где он его справлял? В Лондоне. Вы, Евгения Чирикова, тоже, как ваши визави в Вашингтоне, считаете, что этот человек заслужил грандиозного праздника, а не скамью подсудимых?

Так и скажите нам это: люблю Горбачева. При нем «Химкинский лес» не рубили. А Ельцина тоже любите? Он же «Химкинский лес» не обижал. Только страну свою два этих деятеля на пару потеряли и продали. Но для вас же главное – чтобы лес был целым. Но лес-то остался, а страну-то мы потеряли. Большую Россию – СССР.

Так, что ни на минуту, вы Евгения не оригинальны. «Туда» до вас ездили табуны российских «освободителей». И ничего хорошего для России никто из них никогда из Лондона или Вашингтона не привез. Только смерть, разрушение и распад.

Задумайтесь, Евгения. Ведь у вас, скорее всего, все-таки есть совесть. В отличие от тех «революционеров», кто на протяжении столетий нашей истории продавал ее геополитическим соперникам своей Родины.

Просто вспомните историю России. Просто вспомните, что приносили России те, кто ездил за поддержкой «туда».

И задумайтесь. Пока не поздно. http://nstarikov.ru/blog/11386

Вчера 25 сентября по нтв в новостях, смотрел как белые люди из Великобритании объясняли туземцам(нам), как надо любить деревья, сажать среди белых квадратах и прямоугольниках, не в коем случае не рубить взрослые деревья, а выкапывать и пересаживать.
Moderation by VV @ 26 Сен 2011, 10:03:
предупреждение за нарушение правил раздела. исправлено.

_____________________________
И.С. Аксаков "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода – деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет – уже совлекает с себя – и образ человеческий и возревнует об образе зверином"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
tiktak
Сообщение  26 Сен 2011, 10:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 17.10.2008
Репутация: 62.4

Чирикова и полено.

_____________________________
И.С. Аксаков "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода – деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет – уже совлекает с себя – и образ человеческий и возревнует об образе зверином"





чирикова.jpg

чирикова.jpg - Просмотров: 4

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Kamkot
Сообщение  26 Сен 2011, 12:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской 
C нами с 04.03.2009
Репутация: 50.6

Уважаемый Тиктак, если просканировать ваш текст о Чириковой насчет признаков манипулирования читателями, найдется много интересного.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
FlashGun
Сообщение  26 Сен 2011, 12:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

tiktak, офигеть просто. Два письма, две цитаты, в первой — подробно разбираются методы манипуляции сознанием, в вторая наглядно демонстрирует использование этих методов. Про Чирикову — тут тебе и смешение, и авторитеты, и эмоции, и стереотипы. Восторг! Так и было задумано?

_____________________________
"Загнанную в угол крысу пристреливают"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Rob_Bourdon
Сообщение  26 Сен 2011, 14:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 33 Пол: Мужской 
C нами с 14.09.2007
Репутация: 51.6

FlashGun писал(а):
tiktak, офигеть просто. Два письма, две цитаты, в первой — подробно разбираются методы манипуляции сознанием, в вторая наглядно демонстрирует использование этих методов. Про Чирикову — тут тебе и смешение, и авторитеты, и эмоции, и стереотипы. Восторг! Так и было задумано?


Вот-вот,мне тоже не совсем понятен этот момент! Улыбочка Кому верить?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail
tiktak
Сообщение  03 Окт 2011, 13:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 17.10.2008
Репутация: 62.4

Цитата:
Уважаемый Тиктак, если просканировать ваш текст о Чириковой насчет признаков манипулирования читателями, найдется много интересного.

Можно по конкретней, а то мой сканер сломался Смайлик
FlashGun писал(а):
Про Чирикову — тут тебе и смешение, и авторитеты, и эмоции, и стереотипы. Восторг! Так и было задумано?

Хорошо, давайте разбирать по пунктам, логично.
Например:
Смешение - фраза автора... авторитеты - фраза автора... и т.д.

Хотя я понимаю, что в нашем случае, логика это продажная женщина, которая в итоге будет всегда там, где ей назначена встреча...

Но мне лично запомнился этот момент:
Стариков писал(а):
Вы действительно думаете, что главной задачей одной страны, является процветание другой? Вы действительно думаете, что с 1991 года, когда к власти в России фактически пришли США, наша страна начала развиваться и процветать?

Вы же умная взрослая женщина, неужели вы можете искренне думать, что в Вашингтоне кого-то волнует судьба леса, расположенного рядом с Химками? Как вы можете ждать любви к деревьям от страны, которая сбросила две атомные бомбы и бомбит по сегодняшний день кого-то в обязательном порядке ежедневно? Людей бомбит, Евгения, женщин и детей!

В Сербии, Ираке, Афганистане и Ливии. И это только за последние годы. Напалм и Вьетнам тоже не помните? А ведь напалмом американцы джунгли поливали. А там и люди, и деревья.

Как раз здесь и разбиваются железные оковы манипуляций сознания.

_____________________________
И.С. Аксаков "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода – деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет – уже совлекает с себя – и образ человеческий и возревнует об образе зверином"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
ЭСЭР
Сообщение  03 Окт 2011, 14:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

tiktak писал(а):
И задумайтесь. Пока не поздно.

Хотелось бы узнать у г-на Старикова, что имеется в виду под "поздно" для г-жи Чириковой. И что после этого случится, что исправить ничего нельзя?

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
tiktak
Сообщение  24 Ноя 2011, 15:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 17.10.2008
Репутация: 62.4

Ниже приведена замечательная статья, об одном из активном члене пятой колонны, Чириковой:

Чирикова без галстука

Ноя 20, 2011 @ Пятая колонна, Россия, США


Правительство США любит наших оппозиционеров не только потому, что они могут бороться с «кровавым режимом», осваивая новые гранты. Но и за то, что периодически они дают интервью англоязычным СМИ, чтобы просвещать американский народ на тему «невыносимой» жизни в России, где свободы слова нет настолько, что каждый недовольный публично может поливать грязью кого-угодно, вплоть до Президента страны, не имея под рукой даже хоть каких-либо реальных доказательств. К примеру, в демократической Канаде все подобные «свободолюбы» уже давно бы коротали срок.

Когда таким прислугам американских интересов совсем надоедает говорить заученные и повторяемые каждый день фразы на русском языке, они пытаются явить на этот свет нечто более искренне на английском, в интервью заморских газетам и журналам. Так и Евгения Чирикова, которая получила широкую известность в борьбе за свободу Химкинского леса, помимо предвыборной агитации за одну из партий, буквально поразила всех приступом искренности во время интервью “Russia! magazine“.

«Русский народ во многих отношениях похож на крупный рогатый скот. Он стерпит всё.» — заявила Е.Чирикова в интервью американскому репортеру. Совершенно не удивительно, что в Химкинском лесу г-жа Чирикова бывает все реже, а в США — все чаще. И ежику понятно сегодня, что протесты в защиту Химкинского леса без политической ангажированности со стороны Запада никогда бы не получили такую широкую огласку. И не все, принявшие в них участие, сумели так эффектно прокатиться на волне PR-а, как Евгения. Чем она и снискала популярность в узких кругах.


Но на этом ее любовь к России не кончается:

«Мы не рассчитываем на честную игру со стороны правительства, но мы, конечно, не ожидали рокировки “тандема” 9 сентября 2011 года (в тот день президент Медведев объявил, что не будет баллотироваться на пост президента, и что он рекомендует правящей партии выдвинуть Владимира Путина). Мы просто не могли игнорировать такие очевидное пренебрежение демократией и гражданским обществом. Это наш ответ Диме и Вове, которые, кажется, совершенно забывают о народе, представителями которого они должны являться.

Я просто не вижу будущего для меня и моих дочерей в России, пока нам не удастся изменить положение вещей вокруг. Я уеду из страны, если мне придётся, но многие из моих друзей останутся и увидят, как эта великая страна развалится.

Мы благодарны за поддержку со стороны международного сообщества и США. Мы обсудили наши усилия по борьбе с коррумпированной системой и разработки гражданского общества с Вице-Президентом Джозефом Байденом и заместителем секретаря по правам человека, Майклом Познером. Надеюсь, что мы сможем прогуляться по Химкинскому лесу в ближайшие годы.»

Коллапс здравого смысла и либерального патриотизма. Западники, они потому и западники, что хотят из России сделать вторую Америку или Европу. Но эта идея столь же абсурдная, как и обратная, по превращению России, например, в Китай. У нас своя история и культура, и русский народ уже не один раз показывал, что бывает с интервентами, когда они сами или через сеть влияния пытаются взять контроль над государством российским.

Обратите внимание, что Чириковой в личных беседах соблагоизволит не какой-то абстрактный сотрудник госдепа, а вторая по важности фигура в США — Вице-Президент Байден. Хочет ли он добра для России? Ровно настолько, насколько Хиллари Клинтон «хотела добра» суверенной Ливии.

И, как всегда, вместо «наша страна» настоящие либеральные патриоты говорят «эта страна». Как бы подчеркивая, что она им чужая. Да, еще и прогнозирует развал страны. А что такое развал? Очередная доза сепаратизма в духе «Хватить кормить…».

В случае общения на столь высоком уровне поддержка со стороны Штатов оказывается, естественно, не только моральная но и финансовая. Каким образом? Через «независимые» фонды по типу того же «Национального фонда демократии».

Получается следующая цепочка — «независимый» американский фонд финансирует деньгами американского правительства русские «независимые» организации, которые, в свою очередь, помогают «независимым» оппозиционерам по лекалу «арабской весны», одурманив народ на почве извечного недовольства властью, сделать еще одну «независимую» революцию (если по-русски, то вооруженный мятеж) с целью привести к власти «независимых» лидеров, которые потом долгие годы будут совершенно случайно отдавать все наши богатства тому самому государству, с которого эта цепочка получила свое начало. Я бы назвал это не иначе, как «инвестиции в революцию». Если в бизнес вкладываются деньги, то они должны не просто возвращаться, а приносить прибыль.

И, наконец, завершающий аккорд — «мы сможем прогуляться по Химкинскому лесу в ближайшие годы». Тонкий троллинг на тему «что будет, если Чирикова в компании друзей Америки осуществит задуманное».

Ах, да, чуть не забыл. Медведев-то с Путиным решил рокировку устроить на съезде ЕдРа, а он был 24 сентября. Как раз сразу после того, как Чирикова с Немцовым летали в США, а г-н Навальный — в Лондон. Исходя из цифр названной Чириковой даты (9-11) можно прийти к выводу, что она просто хотела сыграть на узнаваемом числе. Ведь по известности ничто не сравнится в США с трагедией 911 (11 сентября 2001 года).

Такой вот своеобразный бывает у людей патриотизм. Неохота жить «в этой стране»? Никто не держит. В США множество лесов, через которые прокладываются трассы, — найдется из чего выбрать.
http://cuamckuykot.ru/chirikova-without-a-tie-2190.html#cut

_____________________________
И.С. Аксаков "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода – деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет – уже совлекает с себя – и образ человеческий и возревнует об образе зверином"





chirikova.jpg

chirikova.jpg - Просмотров: 0

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  «Пятая колонна»

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты