unsorted ~ путь России

куда идем-то?

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

RRR77 писал(а):

Инженер, я ссылаюсь на решение суда, а вы на статью в желтой газетёнке...

По вашему мнению, что означает "в пользу государства"? Неужели эти деньги потратят на благо простого населения?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

По вашему мнению, что означает "в пользу государства"?

Интересно, а что по-вашему означает "в пользу государства"? По-нашему это означает "в доход бюджета". А в Вашем государстве как?

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

Инженер писал(а):

По вашему мнению, что означает "в пользу государства"?

Интересно, а что по-вашему означает "в пользу государства"? По-нашему это означает "в доход бюджета". А в Вашем государстве как?

А в нашем государстве чиновники приворовывают из бюджета, как сукины коты. И эти деньги, вполне вероятно, тоже украдут.
Будь моя воля, я эти "ничейные" деньги гласно и прозрачно потратил бы на лечение умирающих детей, которым мы чуть ли не ежедневно скидываемся, откликаясь на призывы по ТВ. А тут сразу несколько тысяч детей можно спасти. Так почему бы хоть раз не поступить по-человечески.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

А в нашем государстве чиновники приворовывают из бюджета, как сукины коты.

Ну так значит дело не в формулировке "в пользу государства", а в возможности приворовывать.

Инженер писал(а):

Будь моя воля, я эти "ничейные" деньги гласно и прозрачно потратил бы на лечение умирающих детей, которым мы чуть ли не ежедневно скидываемся, откликаясь на призывы по ТВ.

Идея правильная. Но для её реализации потребуется изменение законодательства. Начиная с закона "О бюджете.." и заканчивая подзаконными актами, вплоть до инструкций казначейства. Да и НК, думаю, надо поменять, чтобы из кармана в карман налоги не перекладывать.
Можно найти профильный комитет госдумы и выступить с законодательной инициативой. Реальное дело. Возьметесь?
Только сразу продумайте, как это системно работать будет. Как отделять такие доходы бюджета от штрафов и недоимок. Как определять направление расходов: каждому нуждающемуся по 1000 руб. (не поможет) или полностью оплата какой-то части, а остальным не повезло? Как будете определять место в очереди на помощь? Кто возьмет на себя ответственность отказать одному из умирающих? Кто будет осуществлять контроль целевого расходования средств?

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

Инженер писал(а):

А в нашем государстве чиновники приворовывают из бюджета, как сукины коты.

Ну так значит дело не в формулировке "в пользу государства", а в возможности приворовывать.

Инженер писал(а):

Будь моя воля, я эти "ничейные" деньги гласно и прозрачно потратил бы на лечение умирающих детей, которым мы чуть ли не ежедневно скидываемся, откликаясь на призывы по ТВ.

Идея правильная. Но для её реализации потребуется изменение законодательства. Начиная с закона "О бюджете.." и заканчивая подзаконными актами, вплоть до инструкций казначейства. Да и НК, думаю, надо поменять, чтобы из кармана в карман налоги не перекладывать.
Можно найти профильный комитет госдумы и выступить с законодательной инициативой. Реальное дело. Возьметесь?
Только сразу продумайте, как это системно работать будет. Как отделять такие доходы бюджета от штрафов и недоимок. Как определять направление расходов: каждому нуждающемуся по 1000 руб. (не поможет) или полностью оплата какой-то части, а остальным не повезло? Как будете определять место в очереди на помощь? Кто возьмет на себя ответственность отказать одному из умирающих? Кто будет осуществлять контроль целевого расходования средств?

Вот, примерно так любое дело забалтывается до абсурда с помощью словоблудия. Причем здесь штрафы и недоимки? Происхождение изъятых денег и их владелец так и не установлены. Кого в данном случае оштрафовали и за что? Недоимки вообще из другой оперы. Это не уплаченная вовремя сумма налога или сбора.
Зачем городить огород с изменением законодательства и т.п.? По решению суда денежные средства могут быть признаны бесхозными и потом направлены через благотворительные структуры на лечение детей. Есть, наверняка, и другие законные способы решить вопрос.
Что касается того, что не всем достанется. Вы хоть знаете сколько денег нужно, чтобы спасти ребенка? Хотя откуда, вы выше этих мелочей... Вилка такая: от 500 т.р. до 10 млн. В среднем просят собрать 1-2 млн. руб. Изъятой у Захарченко суммы должно хватить с лихвой на несколько лет, если чиновники от медицины туда лапу не запустят. Но даже если не хватит, то квоты на высокотехнологичную мед.помощь тоже не всем достаются. Но никто пока не додумался отменить их совсем, чтобы никому не было обидно.
Впрочем, наш спор ни о чем. Деньгам найдут другое применение. Например, какой-нибудь банк поддержат.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

karina7157 писал(а):

Как будете определять место в очереди на помощь? Кто возьмет на себя ответственность отказать одному из умирающих? Кто будет осуществлять контроль целевого расходования средств?

Вы думаете в другом мире уже не придумано механизмов и способов? Нужно опять, как любят в России, велосипед изобретать?

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Инженер писал(а):

и потом направлены через благотворительные структуры

Их украдут именно там.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Инженер писал(а):

Вот, примерно так любое дело забалтывается до абсурда с помощью словоблудия.

По-другому не получается. А то приняли закон, а он не работает. Депутаты "голосовали сердцем".

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Вот, примерно так любое дело забалтывается до абсурда с помощью словоблудия.

Отнюдь. Я хочу, чтобы от "вот бы взять бы всё и поделить" Вы перешли к "как это сделать".

Инженер писал(а):

Причем здесь штрафы и недоимки? Происхождение изъятых денег и их владелец так и не установлены. Кого в данном случае оштрафовали и за что? Недоимки вообще из другой оперы. Это не уплаченная вовремя сумма налога или сбора.

Это строка поступлений в бюджет по решению суда. Думается мне, что и те и другие поступления попадают согласно действующему законодательству в один поток.

Инженер писал(а):

По решению суда денежные средства могут быть признаны бесхозными и потом направлены через благотворительные структуры на лечение детей.

Думаю, Вы вообще не понимаете бюджетного законодательства страны. Ни один суд не может принять решения, которое будет расходиться с законом. Именно поэтому мною и дан отсыл к закону "О бюджете...". Чтобы провести такую операцию надо поменять закон.

Инженер писал(а):

Впрочем, наш спор ни о чем.

Наш спор имеет значение, если Вы реально хотите повлиять на ситуацию. Если же Вы просто поболтать, то действительно смысла продолжать нет.

ParaNormal писал(а):

Вы думаете в другом мире уже не придумано механизмов и способов? Нужно опять, как любят в России, велосипед изобретать?

Понтия не имею, что там в другом мире на эту тему. Возможно, где-нибудь в Боливии легко это делается. У нас же казначейство без согласованной с профильным министерством заявки ни одной копейки налево не даст отправить.

В целом, предложенное решение реально, но потребует не только решения суда, но и работы на законодательном уровне. Это надо понимать. Именно это и хотелось донести до вас. И работа на законодательном уровне МОЖЕТ быть инициирована. Как минимум рассмотрение законопроекта.

Возраст: 51 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

Пожалуйста!

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Mishgun, где вы только такие придурошные мульки откапываете только?) Это же ещё адовей чем «сегодня ты играешь джаз».

Возраст: 51 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

ParaNormal, ну что тут неправильного? Всё же верно.
От себя и от Эльдара Рязанова добавлю: У природы нет плохой погоды, каждая погода благодать...
Надо любить свою Родину, а не кричать - "Как я её люблю!".
Всё просто.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Mishgun писал(а):

ну что тут неправильного? Всё же верно.

Ага. Особенно про тысячелетнюю историю России впечатлило. Не знаешь тысячелетней истории - значит, ты потенциальный изменник Родины.
Вот интересно, хоть кто-то из здесь присутствующих хотя бы всех царей сможет перечислить? Про остальное я вообще молчу.

C нами с 25.08.2017 Репутация: **3.1**

Подобные агитки всегда совсем для дебилов делают. 70 лет назад даже убивать готовы были. И сейчас многие желающие найдутся.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

AVD писал(а):

Вот интересно, хоть кто-то из здесь присутствующих хотя бы всех царей сможет перечислить?

Ну строго говоря, царей на Руси не так уж и много было Улыбочка

Рюриковичи: Иван Грозный, Федор; Годуновы: Борис, Федор; Лжедмитрий I, Василий Шуйский; Романовы: Михаил, Алексей, Федор, Иван и Петр.
Дальше уже императоры и императрицы пошли.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Karjalajnen писал(а):

...Рюриковичи: Иван Грозный, Федор...

Промеж Рюриковичей - ещё Симеон Бекбулатович (1575-76). По моему разумению уж ничуть не хуже Дмитрия Анатольича (2008-2012) Улыбочка