Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  путь России куда идем-то?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305  »

что будет с Россией?
ее сожрут
18%
 18%  [ 62 ]
Россия сама всех сожрет
33%
 33%  [ 111 ]
ничего примечательного не произойдет
35%
 35%  [ 117 ]
затрудняюсь ответить
12%
 12%  [ 42 ]
Всего проголосовало : 332

kalex
Сообщение  17 Янв 2016, 12:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 04.05.2010
Репутация: 99.1

FlashGun писал(а):
Как обычно — не ныть, а работать. Вон, в соседней теме kalex сварку освоил, движки мопедов ремонтирует.

При этом kalex не ноет что всё плохо, а делает так, что бы вокруг него было всё хорошо и это даже иногда получается. А самое ржачное - kalex офисный планктон, но этот офисный планктон каждую свободную минуту старается потратить на самосовершенствование и освоение полезных навыков. И kalex считает, то что творится сейчас - это не крисиз, это даже не разминка. Так же kalex'у кажется, что все эти миньеджеры, которые не могут чихнуть без обвинения власти, в "настоящий" кризис тупо передохнут. То у них вода по цене хамона, то снежный плен ...

p.s. движок мопеда ниразу не разбирал. а вот движок мотоцикла и машины было дело.

_____________________________
Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Antr
Сообщение  17 Янв 2016, 13:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.03.2009
Репутация: 1.9

ИМХО, имеет смысл голосовалку в теме обновить... Уже 10 лет прошло... Сарказм
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  17 Янв 2016, 21:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

ждём до 22 марта (10 лет), а там видно будет Улыбочка

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
fvk
Сообщение  18 Янв 2016, 2:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.03.2009
Репутация: 123.4

YYE писал(а):
fvk, сарказм оставь для тех людей, которые верят любой непроверенной хрени, напечатанной в "проверенных либеральных" СМИ. Ибо эти дебилы (без перехода на конкретную личность) даже не хотят понять, что к "нефтепродуткам" относится продукция, получаемая из переработки сырой нефти, а для этого нужно построить заводы и наладить производство. К примеру, пластмассы - это тоже нефтепродукт.
http://top.rbc.ru/economics/27/11/2012/833646.shtml
YYE, Вы не в курсе ли, Как там сейчас поживает производство игрушек, пластмасс и лекарств из нефти? Подмигивание Сарказм
Раскрою всем известную "тайну": Сарказм – способ оскорбить идиота так, чтобы он об этом не узнал. (без перехода на конкретную личность). Сарказм Но у нас идиотов нет, все всё понимают.
Тема "Путь России" в эти дни принудительно кардинально меняет содержание. Закончилась эпоха углеводородов. Нефть ещё осталась и по жизни пригодится, но чем больше мы будем ей пользоваться, тем сильнее будем отставать от "развитых" стран.
С понедельником!

Старая песня о главном:
https://www.facebook.com/ShorrCanUA/videos/576424322509497/?fref=nf

По ТВ все проблемы объясняют заговором Обамы с саудитами. Как-будто Россия - пустое место и не должна была за эти весьма жирные годы как-то сама предусмотреть свой "Путь России" независимо от окружающих. Но нам же важнее было наставить на путь истинный Украину, Турцию, Сирию, Америку, Европу, прочие загнивающие недогосударства и весь недоправославный мир. Сарказм

процессы были очевидны
Почему нефть может упасть до $20 за барр.
Григорий Явлинский,
Политик, экономист


Ряд фундаментальных факторов свидетельствует о том, что цена на нефть в ближайшие годы может оставаться в диапазоне $20–50 за барр. Более того, расчеты экспертов показывают, что такой уровень цен может сохраниться на 7–10 лет. Эта статья публикуется в рамках проекта РБК «Сценарии-2020», в котором известные экономисты и эксперты рисуют сценарии развития России в ближайшие годы
В этом сюжете
Новая формула богатства: как России вырваться из ловушки среднего дохода 18.06.2015, 10:23
Три России: из кого на самом деле складывается «путинское большинство» 31.03.2015, 14:13
Сталина на них нет: три уязвимых места путинской кадровой системы 04.03.2015, 15:14
Посмотреть все 19 материалов

Весомым фактором ухудшения экономической ситуации в России стал полный провал российской энергетической политики. Целая серия ошибочных решений и просчетов правительства объясняется неспособностью правильно понять и оценить основные тренды в развитии мирового нефтяного рынка, в том числе:

– общий рост производства нефти в мире и особенно в США;
– появление на рынке мощного направления добычи нефти из сланца;
– расклад политических сил на нефтяном рынке: кому выгодны высокие цены на нефть, а кому – низкие и т. д.;
– снижение спроса вследствие прогресса в энергосбережении и увеличения производства альтернативной энергии (в первую очередь биотоплива).

Поговорим подробнее о каждой из этих ошибок.

1. Перепроизводство нефти может сильно затянуться

При нынешних ценах на нефть разработка новых месторождений в США, Канаде и многих других странах действительно когда-нибудь прекратится, что приведет к новому витку роста цен. Но вопрос в том, когда именно это произойдет.

Это зависит от того, насколько долго будет поступать нефть из уже разрабатываемых месторождений, сколько новых месторождений уже в процессе разработки – а ее останавливать еще менее рентабельно, чем продолжать даже при более низких ценах. В целом геологи сходятся на том, что пик производства нефти в США (оно уже выросло в четыре раза за последние 10 лет) придется на 2017-2018 годы, после чего может начать снижаться. На «традиционных» месторождениях качают нефть до 20 лет, но сланцевые могут иметь более короткий жизненный цикл. Если это так, то нынешний «кризис перепроизводства» будет продолжаться не 15 лет, как в 1984–1999 годах, а лет 10 или даже 7-8 – но все равно не год и не два.

Многие прогнозы российских специалистов и «стратегов» ошибочно включают в себестоимость нефти все предельные издержки, то есть все то, что нужно затратить на разведку и разработку нового месторождения. Похоже, именно из этого исходили российские руководители и эксперты, по представлениям и расчетам которых себестоимость добычи нефти – от $80 до $110, а потому ее цена не может быть в среднем ниже $90.

Однако в среднесрочном плане (те самые 7-8 или более лет) определяющим фактором цены на нефть будут не совокупные предельные издержки, а переменные предельные издержки, нефтяные аналитики еще называют их cash costs. Это расходы, необходимые, чтобы покрывать издержки добычи и доставки потребителю нефти из уже разработанных месторождений. Они намного ниже: как показывают расчеты Morgan Stanley, свыше 80% мирового производства нефти рентабельно при цене немногим более $30 за барр., свыше 90% – при цене порядка $40 за барр.

На основании этих расчетов можно сделать вывод, что цена нефти в ближайшее время будет отражать предельные переменные издержки от $20 до $50 за барр. Таким образом, сегодня рынки приблизились к тому, что скоро будет верхним (а не нижним!) пределом.

2. Недооценка сланцевой революции

Сланцевая революция в США – еще один сильный аргумент для возвращения к конкурентной цене в $30–40 за барр. Хотя сланцевая нефть является относительно дорогостоящей, ее производство может быть «включено и выключено» гораздо легче – и дешевле, – чем обычные месторождения. Она легко прекращается, когда спрос слаб, и быстро наращивает объем, когда спрос растет.

EOG Resources из Хьюстона считается одной из самых эффективных энергетических компаний в США. Недавно она заявила, что на некоторых скважинах на сланцевых месторождениях норма прибыли после уплаты налогов может достигать 10%, даже если нефть подешевеет до $40 за барр. 80% американских сланцевых проектов будут прибыльными при ценах от $40 за баррель WTI.

И если сложно призвать к совместным действиям 12 стран ОПЕК, попробуйте заставить тысячи независимых операторов отреагировать на снижение цен на нефть. Также многие из этих компаний воспользовались хеджированием, гарантировав выгодную цену на часть добываемой нефти. А срок погашения задолженности у энергетических компаний обычно составляет несколько лет. Поэтому многие американские производители нефти могут столкнуться с проблемами только после 2015 года. Так что добиться сокращения добычи и сворачивания нефтяного бума в США будет непросто и при низких ценах на нефть.

Это опять-таки подсказывает, что предельные переменные издержки на производство сланцевой нефти в США, которые, как правило, оцениваются не выше $40–50 за барр., и будут являться потолком мировых цен на нефть в ближайшие 7–10 лет.

3. Правила игры на нефтяном рынке

Сейчас в предложении нефти наблюдается избыток, который и оказывает давление на цены на нефть. В ответ многие ожидали, что ОПЕК объявит о сокращении производства. Этого не произошло, в том числе и потому, что был учтен прошлый опыт: арабская политика сокращения производства нефти в 1970-е годы не привела к росту цен на нефть, но привела к банкротству бюджета Саудовской Аравии.

Поэтому борьба с низкими ценами – это не просто сокращение добычи. По мнению аналитика Morgan Stanley Адама Лонгсона, «простого замедления роста поставок, как правило, недостаточно, чтобы сбалансировать избыток предложения на рынке в краткосрочной перспективе. Нужно добиться, чтобы практически не производился товар – нефть – вне картеля».

Вероятно, в снижении цен играет роль и политический фактор – разрыв отношений и конфронтация России с США и антисирийскими нефтяными арабскими странами. Возможно, это также привело к ускорению падения цен на нефть в связи с задачей отодвинуть Россию (как и Иран) от рынков нефти путем негласных договоренностей и неформальных санкций.

История динамики цен на нефть, с поправкой на инфляцию и с учетом индекса потребительских цен в США, показывает, что $50 за барр. – своего рода «пограничная» цена. Последние 40 лет, с тех пор как реально окреп и стал влиятельным ОПЕК, некоторые аналитики делят на три больших периода:

1. С 1974 по 1985 год цена на эталонную нефть США – West Texas Intermediate (WTI) – колебалась между $48 и $120 в сегодняшних ценах.

2. С 1986 по 2004 год цена колебалась от $21 до $48 (за исключением двух кратких моментов во время российского кризиса 1998 года и в 1991 году, во время войны в Ираке).

3. С 2005 по 2014 год нефть вновь торговалась в диапазоне примерно $50–120, за исключением 2008-2009 годов, периода финансового кризиса.

Диапазон цен в последние 10 лет очень напоминал первое десятилетие господства ОПЕК, но сегодня особое внимание следует уделить 1986–2004 годам. Разницу между этими двумя периодами можно объяснить фактическим распадом ОПЕК в 1985 году, что привело к переходу от монополистической к конкурентной цене на последующие 20 лет. ОПЕК в конце концов воспользовалась ростом китайского спроса и вернула контроль за ценой на нефть и монопольное ценообразование в 2005 году.

Будут ли следующие 10–15 лет новым периодом конкурентного ценообразования (при которых $50 за барр. является верхним пределом) или же ОПЕК удастся восстановить свою монополию, при которой эта цена снова будет нижним пределом? Обозреватель Reuters Анатоль Калетски считает, что именно второе – цель Саудовской Аравии в последние месяцы. Для этого ей необходимо сломать альянс России и Ирана в поставках нефти и в смысле цен, и в плане масштабов рынка, а также убрать с рынка американских производителей сланцевой нефти. Но даже если эта стратегия будет реализовываться успешно, за несколько месяцев или даже за год-два низких цен ее не воплотить в жизнь.

В то же время дополнительное давление на цены в среднесрочной перспективе окажет и отмена санкций в отношении Ирана, и окончание гражданских войн в Ираке и Ливии. Эти страны могут активировать такие дополнительные запасы и объемы производства нефти, которые суммарно, вместе с Россией, больше, чем потенциал Саудовской Аравии.

4. Новые технологии и экологические требования

Есть и другие основания ожидать, что Саудовской Аравии и странам ОПЕК не удастся в ближайшие 7–10 лет вернуться к монопольному ценообразованию (а потому цена в $50 будет верхней границей нового ценового диапазона). В их числе новые технологии (например, благодаря технологиям гидроразрыва пласта и горизонтального бурения объем добычи нефти в США только с 2010 года увеличился более чем на 60%, до 9 млн барр. в день), экологическое давление; снижение долгосрочного спроса на нефть.

Экологические требования, развитие альтернативной и «зеленой» энергетики и прогресс в энергосбережении (правительство США, например, требует к 2025 году довести экономичность автомобильных двигателей до уровня 23 км пробега на литр бензина, а правительство Южной Кореи вводит стандарт в 24 км на литр бензина уже к 2020 году) могут превратить значительную часть нефти, добываемой за пределами Ближнего Востока, в так называемые замороженные ресурсы. Таковыми уже стали, например, огромные запасы угля, которые остаются под землей в Европе и США, но утратили свою экономическую ценность по экологическим и технологическим причинам.

Дальнейшая динамика цен на нефть, таким образом, будет зависеть от того, удастся ли ОПЕК восстановить свою монополию – тогда вероятно возвращение к ценовому диапазону $50–120 за барр., – или же мировой рынок нефти ввиду изложенных факторов будет двигаться в сторону нормальных конкурентных условий и цены будут удерживаться в диапазоне $20–50. Ситуация, вероятно, прояснится не прямо сейчас, а в пределах года-двух.

Для России и один год в таких условиях – огромный срок. В этом случае, согласно расчетам Morgan Stanley, дефицит текущего счета составит более 2%, экспорт упадет на 8% ВВП, реальный дефицит бюджета составит не менее 5% ВВП, инфляция вырастет на 6–8 процентных пунктов, т.е. вплоть до 20% в годовом исчислении. Следует ожидать активного использования резервного фонда для покрытия дефицита в размере 2% ВВП и спада ВВП не менее чем на 6%. Вдвое сократятся резервы и в абсолютном выражении, и в процентном по отношению к ВВП (с 22% до 10%), на 30 процентных пунктов ухудшится соотношение резервов к внешнему долгу (с 67% до 37%).

За падением курса рубля последует рост цен, увеличение тарифов монополий, снижение номинальных и реальных доходов населения, недоступность кредитования, что приведет к снижению покупательной способности населения и существенному сокращению потребления. Бюджет в связи с резким сокращением доходов от экспорта перестанет быть двигателем экономики, остановится целый ряд программ и крупных проектов, которые составляли несколько процентов ВВП; отток капитала заморозит инвестиции и капитальное строительство, упадут цены на жилье, нежилые помещения и аренду.

Практика ручного управления и огосударствления бизнеса приведет к дальнейшему росту издержек, падению конкурентоспособности, снижению производительности труда. С учетом полной загрузки производственных мощностей, недоступности кредитования в стране (из-за запредельно высоких процентных ставок) и за рубежом (из-за санкций), отсутствия свободного капитала для создания новых мощностей все это уже в первом полугодии текущего года может привести к серьезной рецессии и двузначной инфляции.

При этом у правительства нет ни кредита доверия со стороны бизнеса, ни стратегии преодоления кризиса. Постоянно произносятся слова, никак не связанные с реальностью, и репутационный ресурс власти, столь необходимый в нынешних условиях, полностью отсутствует. Это ведет к нарастанию так называемых рациональных ожиданий инфляции, и переломить этот тренд будет крайне трудно.

Даже беглый анализ показывает, что все эти процессы (кроме санкций) были очевидны в течение как минимум последних пяти-шести лет. Неготовность российского правительства к такому развитию событий – следствие крайне низкого качества аналитической работы, дилетантского уровня обсуждения. Продолжающаяся военно-политическая авантюра на Украине, абсурдный антиевропейский политический курс и некомпетентное руководство сделают выход из этой ситуации практически невозможным. Для России с учетом ее проблем это может стать экономической катастрофой.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/opinions/economics/16/01/2015/54b8901f9a794725944bd2f6
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
YYE
Сообщение  18 Янв 2016, 2:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

fvk, мне безумно льстит, что имея перед собой огромное количество участников форума, ты предпочитаешь искать оппонента именно во мне. Значит когда-то (возможно и не раз), была раздавлена больная мозолька.

Касательно всего остального, то лишь тезисно по основным пунктам:
1. Мне искренне жаль тех убогих идиотов (без перехода на конкретную личность), которые целыми днями следят на курсом нефти, и искренне радуются его очередному понижению. Это же каким дятлом нужно быть, чтобы не понимать простую истину: Достанется всем. Возможно, что тем же "радующимся" - одним из первых, тк большая часть креативного класса ничего не производит, кроме углекислого газа. С другой стороны, вот ни капли именно их не жаль - Всё по старику Дарвину, с его естественным отбором.
2. Забавно было весь прошедший год наблюдать "прогнозы аналитиков", касательно экономической ситуации в мире вообще и в России в частности. Если перечитать их с высоты сегодняшнего дня - настроение будет обеспеченно надолго. Не смотря на всё, остаются массы продолжающих верить "прогнозам и анализам" - это уже клиника.
3. Ну и самая вершина от "всех гигантов мысли и отцов русской демократии" о наставлениях на путь истинный. Был приятно удивлён величиной значимости России в современной реальности. Россия и на Украине разожгла ту Ж, что там сейчас творится. Россия и на Турцию напала, сбив её самолет. Россия и в Сирии разожгла терроризм с казнями на камеру сотен мирных жителей. Россия и в США открывает свои некоммерческие фонды для поддержки тамошней оппозиции. И Европу Россия наводнила гопотой с Востока и заставила ввести санкции себе во вред. Какая же всё таки сильная Россия. Или всё же это новости из параллельной вселенной отдельных "либеральных" ушлепков (снова без перехода на конкретную личность)?

Как же всё таки прёт отдельных персонажей от любой ситуации, в которой Россия оказывается в неприглядном свете. Что могу им ответить? Будет день, будет пища.
Подмигивание

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
fvk
Сообщение  18 Янв 2016, 5:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.03.2009
Репутация: 123.4

YYE писал(а):
мне безумно льстит
YYE, не надо доводить себя до безумия, это уже привело к сильному обесценению Ваших аргументов и предположений. Сарказм
YYE писал(а):
Был приятно удивлён величиной значимости России в современной реальности. Россия и на Украине разожгла ту Ж, что там сейчас творится. Россия и на Турцию напала, сбив её самолет. Россия и в Сирии разожгла терроризм с казнями на камеру сотен мирных жителей. Россия и в США открывает свои некоммерческие фонды для поддержки тамошней оппозиции. И Европу Россия наводнила гопотой с Востока и заставила ввести санкции себе во вред. Какая же всё таки сильная Россия.
Вот бывают же проблески разума. Основную беду России образно описал один из великих "отдельных либеральных "ушлёпков" (не творя никому кумира Подмигивание ):


Ссылка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Alex_Zorg
Сообщение  18 Янв 2016, 7:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 56.3

Явлинский запил что-ли?

"Ни с кем не надо ссориться" - просто сдаться надо с потрохами, покаяться, попросить прощения, поднести дары... Ну-ну.

Кумир-кумир. Отрицать не стоит и это срывает с его поклонников черепную коробку, открывая, что внутри..

ИМХО: Экономика без политики не существует. Современный рынок - это базар, торг и война, а не план и не вежливые взаимные уступки/дары.

_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
kalex
Сообщение  18 Янв 2016, 12:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 04.05.2010
Репутация: 99.1

напомню, уважаемым либералам, что это именно их правительтсва и реформы угробили всю советскую промышленность и достижения. Некоторые из этих рукопожатных людей, до сих пор занимают высокие посты в государстве. Например Чубайс или Греф. Греф так вообще был министром финансов (если правильно помню).

_____________________________
Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
VV
Сообщение  18 Янв 2016, 12:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

kalex писал(а):
напомню, уважаемым либералам, что это именно их правительтсва и реформы угробили всю советскую промышленность и достижения. Некоторые из этих рукопожатных людей, до сих пор занимают высокие посты в государстве. Например Чубайс или Греф. Греф так вообще был министром финансов (если правильно помню).

конечно. и это происходит и сейчас Смешно
http://www.youtube.com/watch?v=n4iYgGWmH1k

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
kalex
Сообщение  18 Янв 2016, 12:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 04.05.2010
Репутация: 99.1

VV, а я спорил? я сказал что путин социалист? Такой же либерал как и остальные, просто в отличии от остальных "потеря поста" грозит Путину как минимум сроком, а вероятнее всего висилицей, в сявзи с этим нет либеральных перегибов с его стороны.

_____________________________
Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
VV
Сообщение  18 Янв 2016, 12:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

kalex писал(а):
VV, а я спорил? я сказал что путин социалист? Такой же либерал как и остальные, просто в отличии от остальных "потеря поста" грозит Путину как минимум сроком, а вероятнее всего висилицей, в сявзи с этим нет либеральных перегибов с его стороны.

ок.
вы просто так написали "угробили", как будто сейчас не гробят...

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
YYE
Сообщение  18 Янв 2016, 14:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

VV писал(а):
вы просто так написали "угробили", как будто сейчас не гробят...
Так и сейчас в правительстве, как постоянно выясняется, куда не ткни - либерал. И все вместе - отличные бухгалтера, но хреновые экономисты.

fvk, страшно представить, сколько вони было бы от "либералов", будь в 40-е годы интернет:
- Киев сдали. Ну, какие еще нужны доказательства, что эта власть привела страну к катастрофе и только мир спасет нас.
- Минск сдан. Ну, ватнички, пока на улицах Парижа все дружно едят круассаны, вы разрушаете свою страну. Давно пора понять, что с немцами нужно дружить.
- Немцы у Сталинграда... Вы ещё надеетесь на победу, ватники? Уже всем понятно, что вам кирдык.
Подмигивание
И ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что "цыплят по осени считают".
Хотя, есть и положительная сторона такого форумного общения: благодаря отдельным персонажам (не стану тыкать пальцем), мне стало понятно почему в войну паникёров расстреливали без суда и следствия.

Касаемо "Яблока".
Оппозиция постоянно обвиняют Путина и Ко в том, что дети чиновников учатся и живут по заграницам. Интересно, а что с детьми у оппозиции?

Эмилия Слабунова, новый лидер партии «Яблоко», сказала, что ее дети живут за границей, потому что их пугает российская действительность. «Как только будет обретать большую стабильность вся социально-экономическая ситуация, то, я уверена, мои дети вернутся, и вернутся многие наши сограждане».
http://pavel-shipilin.livejournal.com/515500.html

Вот как-то так. "Пусть лузеры исправляют жизнь в России, пока более удачливые россияне будут наслаждаться жизнью в Европах".
И это говорит "Яблоко", Карл!
Так что пусть Явлинский в своём детище разберётся вначале, прежде чем остальных учить.

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
VV
Сообщение  18 Янв 2016, 15:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

YYE писал(а):
мне стало понятно почему в войну паникёров расстреливали без суда и следствия.

так у нас либеральный президент не объявлял что мы в состоянии войны.
а раз войны нет, то и законы военного времени не стоит примеривать Весело

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
YYE
Сообщение  18 Янв 2016, 15:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

VV, Я и не говорю, что сегодня надо кого-то стрелять. Пусть живут. Просто на живых примерах данного форума Я лично понял то, как пагубно влияют на неокрепшую психику окружающих паникеры.

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
VV
Сообщение  18 Янв 2016, 15:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

YYE писал(а):
VV, Я и не говорю, что сегодня надо кого-то стрелять. Пусть живут. Просто на живых примерах данного форума Я лично понял то, как пагубно влияют на неокрепшую психику окружающих паникеры.

кстати еще не факт что, если Россия будет находится в состоянии войны, либералы в русских войсках не будут расстреливать так называемых "патриотов" за паникертсво.

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  путь России

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты